Size: a a a

2019 December 02

JS

John Smith in Disturbed
Yanis Benson
Противоположное рациональному - контррациональное, а не иррациональное.
Хм, если устраивать терминологический спор, то в экономике есть вопрос только рационального выбора. Возможности и не возмжности. Наличия или отсутствия.
источник

YB

Yanis Benson in Disturbed
John Smith
Хм, если устраивать терминологический спор, то в экономике есть вопрос только рационального выбора. Возможности и не возмжности. Наличия или отсутствия.
Так я не устраиваю никаких споров, скорее наоборот.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Disturbed
John Smith
Про перевозчиков поясни. Я не понимаю откуда ты право собственности взял.
Ну смотри, вот трагедия общин с перевозчиками:
Если N перевозчиков оперируют автобусам ипо одному маршруту, то каждому перевозчику выгодно увеличивать число автобусов, даже при неполном их заполнении: это увеличивает процент пассащиров, который он перевозит.
Но это выгодно каждому перевозчику. Даже если в итоге автобусы больше стоят в пробках полупустые  - нет резона уменьшать число автобусов: твоя выгода (одного перевозчика) в достаточно широком окне может быть меньше, чем убыток от падения числа пассажиров (которых повезёт другой перевозчик).
Это классическая трагедия общинного поля, только с автобусами вместо коров и пассажирами вместо поля.

При этом, если при этом классическая трагедия может быть решена через приватизацию частей поля, то приватизировать часть пассажиропотока возможным не представляется...
источник

YB

Yanis Benson in Disturbed
Необдумывание решения и решения о его обдумывании - с точки зрения экономики строго иррациональное поведение.
источник

YB

Yanis Benson in Disturbed
Это по сути подкидывание монетки же.
источник

JS

John Smith in Disturbed
Pavel Zlatovratskii
Ну смотри, вот трагедия общин с перевозчиками:
Если N перевозчиков оперируют автобусам ипо одному маршруту, то каждому перевозчику выгодно увеличивать число автобусов, даже при неполном их заполнении: это увеличивает процент пассащиров, который он перевозит.
Но это выгодно каждому перевозчику. Даже если в итоге автобусы больше стоят в пробках полупустые  - нет резона уменьшать число автобусов: твоя выгода (одного перевозчика) в достаточно широком окне может быть меньше, чем убыток от падения числа пассажиров (которых повезёт другой перевозчик).
Это классическая трагедия общинного поля, только с автобусами вместо коров и пассажирами вместо поля.

При этом, если при этом классическая трагедия может быть решена через приватизацию частей поля, то приватизировать часть пассажиропотока возможным не представляется...
Можно приватизировать улицу. Пассажиры в данном случае клиенты. Ресурс все же общий маршрут.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Disturbed
Yanis Benson
(несмотря на то, что в результате рационального выбора результат вполне мог бы быть таким же)
Кстати философский вопрос по которому мы в своё время сломали немало копий: является ли решение, принятое нерациональным методом (в т.ч. в виде "запомненных решений" моральных норм) иррациональным, если рациональное решение при достаточном объёме данных было бы таким же.
источник

JS

John Smith in Disturbed
Yanis Benson
Необдумывание решения и решения о его обдумывании - с точки зрения экономики строго иррациональное поведение.
Экономическое поведение подразумевает сознательный выбор. Т.е. наличие одной и более альтернативы и оценку их экономическим агентом, т.е. хоть какой-то расчет.
источник

YB

Yanis Benson in Disturbed
John Smith
Экономическое поведение подразумевает сознательный выбор. Т.е. наличие одной и более альтернативы и оценку их экономическим агентом, т.е. хоть какой-то расчет.
Я именно об этом и говорю уже битый час.
источник

JS

John Smith in Disturbed
Pavel Zlatovratskii
Кстати философский вопрос по которому мы в своё время сломали немало копий: является ли решение, принятое нерациональным методом (в т.ч. в виде "запомненных решений" моральных норм) иррациональным, если рациональное решение при достаточном объёме данных было бы таким же.
Какой критерий рациональности?
источник

YB

Yanis Benson in Disturbed
Оно подразумевает. Настоящие экономические агенты этого не делают.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Disturbed
John Smith
Можно приватизировать улицу. Пассажиры в данном случае клиенты. Ресурс все же общий маршрут.
И владелец улицы будет оказывать на перевозичка регулирующее воздействие.
Такое же, как государство сейчас... которое по факту является если не владельцем, то по меньшей мере оператором этих улиц.
источник

YB

Yanis Benson in Disturbed
Pavel Zlatovratskii
Кстати философский вопрос по которому мы в своё время сломали немало копий: является ли решение, принятое нерациональным методом (в т.ч. в виде "запомненных решений" моральных норм) иррациональным, если рациональное решение при достаточном объёме данных было бы таким же.
Ну очевидно жи, что нет, по определению рациональности.
источник

JS

John Smith in Disturbed
Yanis Benson
Оно подразумевает. Настоящие экономические агенты этого не делают.
Очень спорный вопрос.
источник

YB

Yanis Benson in Disturbed
John Smith
Очень спорный вопрос.
Я тебе тоже наглядно показал, как ты делаешь это каждый день на одном примере. Этот пример ты можешь растянуть на абсолютно каждое свое решение.
источник

YB

Yanis Benson in Disturbed
Что тут спорного?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Disturbed
Yanis Benson
Ну очевидно жи, что нет, по определению рациональности.
То есть "по определению рациональности" я обязан переанализировать весь свой жизненный опыт при каждом решении... тогда у нас не будет рациональных решений вообще :)
источник

JS

John Smith in Disturbed
Pavel Zlatovratskii
И владелец улицы будет оказывать на перевозичка регулирующее воздействие.
Такое же, как государство сейчас... которое по факту является если не владельцем, то по меньшей мере оператором этих улиц.
Главное что нет проблемы общего ресурса (оно уже не общее) и внешних эффектов (они больше не внешние, а внутренние).

Но в отличии от государства теперь владелец управляет своей собственностью. При условии, что у нас не монархия, чиновник все же управляет не своей собственностью. Да и многие контраты носят не имплицитный характер.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Disturbed
John Smith
Главное что нет проблемы общего ресурса (оно уже не общее) и внешних эффектов (они больше не внешние, а внутренние).

Но в отличии от государства теперь владелец управляет своей собственностью. При условии, что у нас не монархия, чиновник все же управляет не своей собственностью. Да и многие контраты носят не имплицитный характер.
Погоди-погоди, а что государство не управляет?

Раздуй владельца до мегакорпорации - те же яйца вид профиль и получишь...
источник

JS

John Smith in Disturbed
Yanis Benson
Я тебе тоже наглядно показал, как ты делаешь это каждый день на одном примере. Этот пример ты можешь растянуть на абсолютно каждое свое решение.
Спорного тут то, что можно предположить, что чем дороже выбор с точки зрения агента тем больший расчет совершает агент.
источник