Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 04

L

Lesndle in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Печальный аргумент :(
Потому что даже минархистских обществ я примеров не знаю, не говоря уже про анкап.
Ранний США
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Я только напомню, что "бить палкой" - твоя метафора. На практике государство скорее идёт более культурными путями типа принудительного изъятия средств со счетов и вот такое.

За неуплату налогов у нас вроде в тюрьмах особо не сидят.....
Нет счёта, будут бить палкой, пока не отдам машину. Или другое имущество. За неуплату налогов в тюрьмах не сидят, потому что аппарат насилия избирателен и может не посадить, если ему есть с этого выгода
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Печальный аргумент :(
Потому что даже минархистских обществ я примеров не знаю, не говоря уже про анкап.
А капиталистических обществ полно. И социалистические есть, но почему-то в пример им приводят скандинавию и Китай, где нет ничего подобного тому, что писал этот морской король. И которые обогатилтсь капиталистическим" путем.
источник

L

Lesndle in Либертарианский публичный чат
глаз человека
Изначально вопрос был в том, что является собственностью, и может ли ей являться раб. По НАПу нет. А по праву сильного - может. Только дело в том, что НАП это моральный принцип, а право сильного - единственное объективное естественнон право, которое вытекает из того как действительно устроен мир
Ваш собеседник не либертарианец. Вы в целом правы
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Печальный аргумент :(
Потому что даже минархистских обществ я примеров не знаю, не говоря уже про анкап.
Потому что аппарат насилия не хочет сокращаться добровольно. Ему нравится, когда его кормят под угрозой насилия
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
g
А вы пишите не лесенкой, а большим блоком текста с основаниями, логическими выводами и всем полагающимся. Иначе это просто мнение, как у бабки на лавке.
Хорошо. Неравенство, которое устраивает владелец предприятия с помощью насильственного перераспределения прибыли в свою пользу является искусственным. Каждый работник должен иметь равное право на распоряжение прибылью. Они должны коллективно решать, что делать с прибылью. А зарплату каждый будет получать ту, что указана в трудовом договоре для его долдности. Хороший работник будет получать премии.

Если не отменить такое насильственное перераспределение, которое устраивает частник, присваивая прибыль, то будет неизбежно образовываться монополия на насилие. Так как деньги будут концентрироваться, а значит и возможности для найма частной армии будут все у меньшего и меньшего круга людей.
источник

g

g in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Хорошо. Неравенство, которое устраивает владелец предприятия с помощью насильственного перераспределения прибыли в свою пользу является искусственным. Каждый работник должен иметь равное право на распоряжение прибылью. Они должны коллективно решать, что делать с прибылью. А зарплату каждый будет получать ту, что указана в трудовом договоре для его долдности. Хороший работник будет получать премии.

Если не отменить такое насильственное перераспределение, которое устраивает частник, присваивая прибыль, то будет неизбежно образовываться монополия на насилие. Так как деньги будут концентрироваться, а значит и возможности для найма частной армии будут все у меньшего и меньшего круга людей.
Так можно ведь не ходить на работу в организации, которые не предоставляют равное право на распряжение прибылью.
источник

g

g in Либертарианский публичный чат
Если вы правы, то организации предоставляющие распоряжение прибылью работникам будут эффективнее и выиграют гонку у конкурентов.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Хорошо. Неравенство, которое устраивает владелец предприятия с помощью насильственного перераспределения прибыли в свою пользу является искусственным. Каждый работник должен иметь равное право на распоряжение прибылью. Они должны коллективно решать, что делать с прибылью. А зарплату каждый будет получать ту, что указана в трудовом договоре для его долдности. Хороший работник будет получать премии.

Если не отменить такое насильственное перераспределение, которое устраивает частник, присваивая прибыль, то будет неизбежно образовываться монополия на насилие. Так как деньги будут концентрироваться, а значит и возможности для найма частной армии будут все у меньшего и меньшего круга людей.
Да пожалуйста. Соберитесь вдесятером, откройте средство производства, работайте и делите доходы.
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Хорошо. Неравенство, которое устраивает владелец предприятия с помощью насильственного перераспределения прибыли в свою пользу является искусственным. Каждый работник должен иметь равное право на распоряжение прибылью. Они должны коллективно решать, что делать с прибылью. А зарплату каждый будет получать ту, что указана в трудовом договоре для его долдности. Хороший работник будет получать премии.

Если не отменить такое насильственное перераспределение, которое устраивает частник, присваивая прибыль, то будет неизбежно образовываться монополия на насилие. Так как деньги будут концентрироваться, а значит и возможности для найма частной армии будут все у меньшего и меньшего круга людей.
Нет насильственного отъёма. Есть добровольный контракт на работу
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
g
Так можно ведь не ходить на работу в организации, которые не предоставляют равное право на распряжение прибылью.
Так монополия на насилие будет образовываться. Анкапный рынок будет поощрять насильственное перераспределение через прибыль. Нужен анархо-синдикалистский
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Хорошо. Неравенство, которое устраивает владелец предприятия с помощью насильственного перераспределения прибыли в свою пользу является искусственным. Каждый работник должен иметь равное право на распоряжение прибылью. Они должны коллективно решать, что делать с прибылью. А зарплату каждый будет получать ту, что указана в трудовом договоре для его долдности. Хороший работник будет получать премии.

Если не отменить такое насильственное перераспределение, которое устраивает частник, присваивая прибыль, то будет неизбежно образовываться монополия на насилие. Так как деньги будут концентрироваться, а значит и возможности для найма частной армии будут все у меньшего и меньшего круга людей.
Но если вы один берете кредит, открываете производство, все планируете, вкладвваете, рискуете, то зарплату предлагаете вы изначально.
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Нет насильственного отъёма. Есть добровольный контракт на работу
Так можно и про государство сказать. Тебе не же запрещают уехать жить в лес
источник

L

Lesndle in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Так монополия на насилие будет образовываться. Анкапный рынок будет поощрять насильственное перераспределение через прибыль. Нужен анархо-синдикалистский
Почитайте аргументы аэш против этого
источник

g

g in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Так монополия на насилие будет образовываться. Анкапный рынок будет поощрять насильственное перераспределение через прибыль. Нужен анархо-синдикалистский
Откуда возьмется монополия на насилие? Работники не ходят к капиталисту, у того ржавеют станки и он банкротится. Синдикалисты тем временем замутили свой бизнес по-понятиям, купаются в эффективности своего предприятия и показывают пальцем на дурака Билла Гейтса.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
g
Если вы правы, то организации предоставляющие распоряжение прибылью работникам будут эффективнее и выиграют гонку у конкурентов.
+
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
Certo
Но если вы один берете кредит, открываете производство, все планируете, вкладвваете, рискуете, то зарплату предлагаете вы изначально.
Нужно в договоре указать компенсацию тебе лично этих издержек и высокую должность.
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Так можно и про государство сказать. Тебе не же запрещают уехать жить в лес
Не запрещают. Но налог платить заставят насильно
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Lesndle
Ранний США
Кстати показывающий, что весь анкап крайне быстро скатывается как минимум к минархизму (шерифам).
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
Нужно в договоре указать компенсацию тебе лично этих издержек и высокую должность.
Если вы это средство производства создали - то пожалуйста, как ваша душа пожелает.
источник