Size: a a a

Обсуждения техдирские

2021 January 13

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Иван Повстен
Неа, может быть разрешена локальными актами. Я работал в конторе, где можно было пить после 16-00.
Неа, не может. Ст. 76 ТК РФ
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Ну то есть акты вы написать можете, но они не будут иметь юридической силы, а в случае инцидента (например, пьяный сотрудник упал с лестницы и ногу сломал) принесут вам уголовку
источник

ИП

Иван Повстен... in Обсуждения техдирские
появившегося на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения; - он не может придти. но может на местности накатить. Более того - должен отстранить от работы - не к станку, а вон на скамейку с такими же бухать
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Иван Повстен
появившегося на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения; - он не может придти. но может на местности накатить. Более того - должен отстранить от работы - не к станку, а вон на скамейку с такими же бухать
Это неверная трактовка. “Появился на работе в состоянии опьянения” — не значит “пришёл с улицы”, это значит “оказался на рабочем месте в состоянии опьянения”.

Если он не пришёл с улицы, а незаметно накидался в офисном туалете, то у вас есть хорошие шансы выйти сухим из воды, но если у вас есть локальный акт, который разрешает сотруднику делать то, что статья 76 ТК разрешать не велит, то тут-то вы и попали.

Само отстранение от работы оформляется актом, период времени, на который сотрудник отстранён (до протрезвения), не оплачивается
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Вы в той конторе акты подписывали?
источник

ИП

Иван Повстен... in Обсуждения техдирские
Töma Gavrichenkov
Вы в той конторе акты подписывали?
нет конечно
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Чуть больше контекста.

Ст. 76 ТК РФ:

“Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:

- появившегося на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

- не прошедшего в установленном порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда;”
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Можно ли актом оформить работу сотрудника, не прошедшего обучение в области охраны труда? Ну можно. Этот акт (документальное свидетельство преступной халатности) потом вам в суде Следственный комитет и припаяет на дополнительные 4-6 лет.
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Так же и здесь.
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Ситуация, когда народ решил бухнуть в офисе (день рождения там или какие праздники), для руководителя вообще очень напряжённая. У всех это отдых, у него это работа. Нужно барражировать между группками сотрудников, убеждаться, что все в адеквате, отправлять домой (ну или в бар в компании ответственных людей) тех, кто не в адеквате, уходить последним.

Не только потому что так вообще-то по совести надо, а и потому, что ТК и УК.
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
А, и да: я это обсуждал с HR’ом некого крупного алкогольного дома. Амбассадоры виски-брендов, видите ли, _обязаны_ бухать на работе, так устроена их профессия.

Вот для неё это была большая боль и акты об отстранении на всякий случай подписывались с открытой датой на всех амбассадоров.
источник

ИП

Иван Повстен... in Обсуждения техдирские
Töma Gavrichenkov
А, и да: я это обсуждал с HR’ом некого крупного алкогольного дома. Амбассадоры виски-брендов, видите ли, _обязаны_ бухать на работе, так устроена их профессия.

Вот для неё это была большая боль и акты об отстранении на всякий случай подписывались с открытой датой на всех амбассадоров.
Это безумие
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Иван Повстен
Это безумие
Это российское трудовое законодательство. То есть я полностью согласен
источник

ИП

Иван Повстен... in Обсуждения техдирские
Töma Gavrichenkov
Это российское трудовое законодательство. То есть я полностью согласен
А алкоголь и удаленка, они совместимы?
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Иван Повстен
А алкоголь и удаленка, они совместимы?
Это ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ вопрос!
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Дело в том, что обязанность работодателя по отстранению от работы сотрудника, появившегося в состоянии алкогольного опьянения, зафиксирована в статье 76 ТК, но (в отличие от требований по охране труда) в статье 212 ТК она не зафиксирована.
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Это не имело никакого значения до 1 января 2021 года, когда вступил в силу федеральный закон №407-ФЗ (поправки в ТК. ЧИТАТЬ! ПРОСВЕЩАТЬСЯ!), в котором в явном виде указано:

Статья 312.7. Особенности охраны труда дистанционных работников

“В целях обеспечения безопасных условий труда и охраны труда дистанционных работников в период выполнения ими трудовой функции дистанционно работодатель исполняет обязанности, предусмотренные абзацами семнадцатым, двадцатым и двадцать первым части второй статьи 212 настоящего Кодекса, а также осуществляет ознакомление дистанционных работников с требованиями охраны труда при работе с оборудованием и средствами, рекомендованными или предоставленными работодателем. Другие обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий труда и охраны труда, установленные настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, на дистанционных работников в период выполнения ими трудовой функции дистанционно не распространяются, если иное не предусмотрено коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации, трудовым договором, дополнительным соглашением к трудовому договору.”

EDIT: кстати, я тут не совсем прав, дело не в 212 статье, а в том, что требования охраны труда в явном виде в ст. 312.7 прописали, а алкоголь не стали.

Там парламентарии в сентябре вообще собирались в явном виде _разрешить_ бухать на удалёнке, но потом пришли к выводу, что а) не нужно провоцировать население на то, на что оно само себя и так спровоцирует, б) при правильных формулировках в ТК оно и так будет работать как надо.
источник

TG

Töma Gavrichenkov in Обсуждения техдирские
Поэтому на удалёнке с 1 января 2021 года можно бухать как Оззи Осборн, главное — выходить на связь каждые вторые сутки (по закону — третьи, но тогда надо будильник аккуратнее заводить)
источник

ЮВ

Юра В 🦄 in Обсуждения техдирские
Слушай, насчет каждый второй раз это расширительное толкование
источник

ЮВ

Юра В 🦄 in Обсуждения техдирские
Можно уволить за не выход в течение 2х дней, но не значит, что нельзя уволить за то, что гасится и не работает один день
источник