Size: a a a

2019 June 05

OS

Oly Sh in Канада IT
Dmitry Vlaznev
Очень вам желаю, чтобы вы не попали в ситуацию, когда вам отказывают в работе потому, что вы женщина, потому что у вас не тот цвет или длина волос или потому что вы отказались спать с руководителем.

То, что вы говорите, для меня лично звучит крайне дико. Я отсобеседовал большое количество людей и ни разу у меня даже мысли не возникло поковыряться в их нижнем белье.
я прекрасно понимаю, что в той же рф при прочих равных (!) возьмут мужчину, а не меня, и все это понимают и ничего с этим не поделать) при чем аргументация будет совсем иная, точнее ее не будет совсем, наверняка..
такая же ситуация "негласная" с соцсетями
источник

AK

Aleksandr Khorev in Канада IT
Dmitry Vlaznev
Очень вам желаю, чтобы вы не попали в ситуацию, когда вам отказывают в работе потому, что вы женщина, потому что у вас не тот цвет или длина волос или потому что вы отказались спать с руководителем.

То, что вы говорите, для меня лично звучит крайне дико. Я отсобеседовал большое количество людей и ни разу у меня даже мысли не возникло поковыряться в их нижнем белье.
У вас никогда не разваливались команды/не срывались сроки из-за 1-2 людей, не потому что они плохие прогеры, а просто потому что они не хотели общаться с остальными?
источник

Б

Балу in Канада IT
Oly Sh
я прекрасно понимаю, что в той же рф при прочих равных (!) возьмут мужчину, а не меня, и все это понимают и ничего с этим не поделать) при чем аргументация будет совсем иная, точнее ее не будет совсем, наверняка..
такая же ситуация "негласная" с соцсетями
С чего такие умозаключения? У нас в команде было куча девушек. Вот беда только, что они все в декретах, причем в какой то крайне короткий промежуток, как будто сговорились, но это так отступление от темы.
источник

MA

Mikhail Avdouevsky in Канада IT
Oly Sh
я прекрасно понимаю, что в той же рф при прочих равных (!) возьмут мужчину, а не меня, и все это понимают и ничего с этим не поделать) при чем аргументация будет совсем иная, точнее ее не будет совсем, наверняка..
такая же ситуация "негласная" с соцсетями
Оля, мне очень тяжело представить идеально равных кандидатов, даже двух мужчин. тем более мужчину и женщину. обычно из двух кандидатов кто-то сильнее, слабее, лучше хуже подходит, вне зависимости от пола
источник

AK

Aleksandr Khorev in Канада IT
Многие как-то гиперболзировли фразу про соц сети - это не 1ый показатель человека как специалиста, а 101. Я бы сам по нему не прошел, т.к. не имею таковых. Но понимать как человек приживется в команде - это очень важно при найме человека. И в данном случае соц. Сети - один из инструментов, по которому одно это понять (он не обязательный и никто не говорит что вы из-за этого хуже как специалист). Но если у лида команда любителей розового, а вы любите чёрное, предпочтительнее взять чуть более слабого прогера, но которому нравится хотя бы красный. Многие упускают 1 ооочен важную деталь - вы работаете не 1, вы работает в команде. Слаженная команда работает на 120%. Просто кучка сильных людей на 80-90%. В обоих случаях команда будет работать и сдаст продукт, вопрос скорости и качества разработки.
источник

EK

Eugene Krivulya in Канада IT
Mikhail Avdouevsky
Оля, мне очень тяжело представить идеально равных кандидатов, даже двух мужчин. тем более мужчину и женщину. обычно из двух кандидатов кто-то сильнее, слабее, лучше хуже подходит, вне зависимости от пола
Идеальный кандидат - сугубо личное мнение. Возможно в методичках HR и есть общие тезисы о том самом идеальном кандидате)
Но человек - существо ленивое, переменчивое и зачастую его производительность/общительность зависит от внешних факторов, на которые ни один работодатель не способен повлиять
источник

MA

Mikhail Avdouevsky in Канада IT
Eugene Krivulya
Идеальный кандидат - сугубо личное мнение. Возможно в методичках HR и есть общие тезисы о том самом идеальном кандидате)
Но человек - существо ленивое, переменчивое и зачастую его производительность/общительность зависит от внешних факторов, на которые ни один работодатель не способен повлиять
не могу угадать хоть твоей мысли) идеально равных кандидаты > идеальный кандидат?.. типа, что два кандидата, но один из них идеальный должен быть?
источник

Б

Балу in Канада IT
Aleksandr Khorev
Многие как-то гиперболзировли фразу про соц сети - это не 1ый показатель человека как специалиста, а 101. Я бы сам по нему не прошел, т.к. не имею таковых. Но понимать как человек приживется в команде - это очень важно при найме человека. И в данном случае соц. Сети - один из инструментов, по которому одно это понять (он не обязательный и никто не говорит что вы из-за этого хуже как специалист). Но если у лида команда любителей розового, а вы любите чёрное, предпочтительнее взять чуть более слабого прогера, но которому нравится хотя бы красный. Многие упускают 1 ооочен важную деталь - вы работаете не 1, вы работает в команде. Слаженная команда работает на 120%. Просто кучка сильных людей на 80-90%. В обоих случаях команда будет работать и сдаст продукт, вопрос скорости и качества разработки.
80-90 сильно завышеные ожидания. Если тестер любит мягкое, а дев теплое, то будут проблемы. Я на своём опыте говорю. Плюс есть еще личная неприязнь и прочее. Как говорилось выше вариантов миллион. И никогда не будет так, чтобы пасьянс сложился, какими бы сильными или одинаковыми не были специалисты
источник

AK

Aleksandr Khorev in Канада IT
Балу
80-90 сильно завышеные ожидания. Если тестер любит мягкое, а дев теплое, то будут проблемы. Я на своём опыте говорю. Плюс есть еще личная неприязнь и прочее. Как говорилось выше вариантов миллион. И никогда не будет так, чтобы пасьянс сложился, какими бы сильными или одинаковыми не были специалисты
Ну это образные цифры. Идея в том, что хорошая дружная команда "середнячков" будет работать эффективней чем просто рандомная пачка синьоров
источник

EK

Eugene Krivulya in Канада IT
Mikhail Avdouevsky
не могу угадать хоть твоей мысли) идеально равных кандидаты > идеальный кандидат?.. типа, что два кандидата, но один из них идеальный должен быть?
Не по адресу) Высказывание выше не моё. Моё только о том, что идеальный кандидат существует в сферическом вакууме
источник

Б

Балу in Канада IT
Aleksandr Khorev
Ну это образные цифры. Идея в том, что хорошая дружная команда "середнячков" будет работать эффективней чем просто рандомная пачка синьоров
Ну рандомных это одно, а любители только черного, или только красного, или серо буро пошкарябанного это совсем другое.

У рандоиов могут совпадать какие увелчения. Кстати вот в сериале Кремниевая долина это очень хорошо показано
источник

MA

Mikhail Avdouevsky in Канада IT
Eugene Krivulya
Не по адресу) Высказывание выше не моё. Моё только о том, что идеальный кандидат существует в сферическом вакууме
ааа. я скорее о том говорил, что тезис "при прочих равных возьмут мужчину" для меня сложный хотя бы потому, что вот к нам валом идут кандидаты, и они такие разные, такиииие разные, без учета пола, что пол в выборе не играет вообще никакой роли
источник

DV

Dmitry Vlaznev in Канада IT
Aleksandr Khorev
У вас никогда не разваливались команды/не срывались сроки из-за 1-2 людей, не потому что они плохие прогеры, а просто потому что они не хотели общаться с остальными?
Как вы по наличию/отсутствию профиля в соцсети поймете, будет ли человек общаться или нет?
источник

AK

Aleksandr Khorev in Канада IT
Балу
Ну рандомных это одно, а любители только черного, или только красного, или серо буро пошкарябанного это совсем другое.

У рандоиов могут совпадать какие увелчения. Кстати вот в сериале Кремниевая долина это очень хорошо показано
Возможно из рандомных получится хорошая дружная команда, тут я с вами согласен (а может и не получится)
источник

Б

Балу in Канада IT
Aleksandr Khorev
Возможно из рандомных получится хорошая дружная команда, тут я с вами согласен (а может и не получится)
А может и не получится, тут уж как Бог на душу положит) или покладет
источник

DV

Dmitry Vlaznev in Канада IT
Aleksandr Khorev
Многие как-то гиперболзировли фразу про соц сети - это не 1ый показатель человека как специалиста, а 101. Я бы сам по нему не прошел, т.к. не имею таковых. Но понимать как человек приживется в команде - это очень важно при найме человека. И в данном случае соц. Сети - один из инструментов, по которому одно это понять (он не обязательный и никто не говорит что вы из-за этого хуже как специалист). Но если у лида команда любителей розового, а вы любите чёрное, предпочтительнее взять чуть более слабого прогера, но которому нравится хотя бы красный. Многие упускают 1 ооочен важную деталь - вы работаете не 1, вы работает в команде. Слаженная команда работает на 120%. Просто кучка сильных людей на 80-90%. В обоих случаях команда будет работать и сдаст продукт, вопрос скорости и качества разработки.
Профессионализм как раз и заключается в том, чтобы не тащить свое розовое или красное в офис, а концентрироваться искючительно на рабочих качествах. Софт скиллс к ним тоже относятся. А вот любовь к кошкам/собакам нет.
источник

EK

Eugene Krivulya in Канада IT
Mikhail Avdouevsky
ааа. я скорее о том говорил, что тезис "при прочих равных возьмут мужчину" для меня сложный хотя бы потому, что вот к нам валом идут кандидаты, и они такие разные, такиииие разные, без учета пола, что пол в выборе не играет вообще никакой роли
Пол и не должен влиять, опять же ИМХО. Однако как лид, так и HR должны учитывать риск того, что кандидат женского пола может уйти в декрет и понадобится замена. Скажем так - это просто риск и не более. Он такой же, как и тот факт что любой бесполый кандидат хорошо вольется в команду или с треском провалится
источник

AK

Aleksandr Khorev in Канада IT
Dmitry Vlaznev
Как вы по наличию/отсутствию профиля в соцсети поймете, будет ли человек общаться или нет?
Я скорее это пойму во время общения на интервью. Если будут подозрения, что человек не хочет работать в команде, я спрошу мнение hr. Если и там будет непонятно, можно залезть в соц сети. Но я бы наверное не стал никуда лезть, а подумал насколько критично найти прям сейчас человека, какой его уровень и будем ли искать ещё.
источник

DV

Dmitry Vlaznev in Канада IT
Aleksandr Khorev
Я скорее это пойму во время общения на интервью. Если будут подозрения, что человек не хочет работать в команде, я спрошу мнение hr. Если и там будет непонятно, можно залезть в соц сети. Но я бы наверное не стал никуда лезть, а подумал насколько критично найти прям сейчас человека, какой его уровень и будем ли искать ещё.
Так речь о том, что предыдущий оратор даже на собеседование человека не позовет, если у него не будет профиля в соцсетях или если ей там что-то не понравится.
источник

AK

Aleksandr Khorev in Канада IT
Dmitry Vlaznev
Профессионализм как раз и заключается в том, чтобы не тащить свое розовое или красное в офис, а концентрироваться искючительно на рабочих качествах. Софт скиллс к ним тоже относятся. А вот любовь к кошкам/собакам нет.
А как можно понять что человек "ппофессионал" и что он не потащит? Я не спорю, но чуть выше сказал, что если вся такая команда серо нейтральных - они на 80-90% будут спокойно работать. Группа же любителей розового повезут проект на 120%
источник