Size: a a a

2021 December 09

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
Ты пытаешься создать новый мир ради каких-то мелких частностей, которые буквально реализуются на уровне даже не подзаконных актов, а ведомственных писем.
источник

DP

Defragmented Panda in Better Politics
В данном случае я пытался добиться хоть каких-то примеров
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
Я не могу сформулировать примеры которые будут отличаться от простого "неизбежные штрафы с камер" и "не гоняться за каждой шоколадкой в магазе", что уже примерно соответствует заоконной реальности.
источник

DP

Defragmented Panda in Better Politics
И какой коэффициент вреда будет в этом случае на твой взгляд?

От наказания невиновного и не-наказания виновного
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
В смысле? В каждом виде нарушения свой....
источник

DP

Defragmented Panda in Better Politics
Покажи примеры для тех групп нарушений которые ты выделяешь
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
Яж уже писал:

Штраф за превышение скорости с высокой опасностью для жизни и низкой стигматизацией может иметь коэффициэнт и 2.
А такой же штраф за магазинную кражу с чисто экономическим эффектом и большой стигмой будет иметь свои 10, а то и 20.
источник

DP

Defragmented Panda in Better Politics
Т.е. ты считаешь что в целом уже почти все  сделано для этого
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
Да. Надо только вести практическую работу по отстройке правоприменительной практики, ака "менты, не будьте мудаками".
источник
2021 December 10

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
Скажем так: я не вижу как можно было бы что-то радикально улучшить сменой подхода.
А без радикальных улучшений как было в анекдоте про программиста и восход: оставь в покое и ничего не трогай...
источник
2021 December 17

DP

Defragmented Panda in Better Politics
Чем анкап и коммунизм похожи:

Они оба обещают прекратить несправедливые ситуации когда иерархия или группы используют остальных людей

Оба считают себя вершиной морали

Оба расчитывают на всемирную революцию и не представляют себе путь к этому

Оба не описывают социальные институты которые должны будут это воплощать в жизнь, оба считают что эти социальные институты появятся сами собой

Оба обещают справедливость и равенство применяемых правил ко всем людям

Оба обещают снижение зависимости от несправедливых иерархий в повседневной жизни, и оба на практике наоборот приводят к авторитаризму

Оба считают что люди могут договариваться, оба не согласны что то, о чем люди договорятся может быть вредно остальным

Оба считают что все значительное что было в истории похожего - было ошибочно и учитывать это не стоит.

Оба готовы привести из истории маленькие примеры небольших групп где катастрофы не было, и использовать лишь это в качестве примеров

Оба не учитывают косвенный вред третьим лицам от согласия двух агентов

Оба считают что ядро всей их идеологии - остракизм, что люди будут достаточно разумны чтобы лично, во вред себе, начинать игнорировать или изгонять тех кто нарушает правила их идеологии

Оба считают что это не идеология а лишь набор практичных выводов из каких-то базовых моральных принципов. Оба считают что все люди в мире уже согласны с этими базовыми моральными принципами и лишь немного обучения способно открыть людям глаза

Оба готовы прибегать к насилию по отношению к текущему правительству обьясняя это самозащитой

Оба совершенно неадекватны в их понимании международных отношений и принятии вообще того факта что другие страны могут отказаться с ними торговать

Оба считают что мир неизбежно придет к их модели морали, что изменение мира в сторону их идеологии лишь вопрос времени

Оба ищут для подтверждения тренда какие-то мелкие новости, и оба их находят

Оба игнорируют большой обьем накопленного опыта в политике

Оба считают что рабочему принадлежит полностью результат его трудов, хотя предлагают немного разные модели учета труда.

Оба считают что текущее распределение богатства - не честное и нужно отобрать его у текущих владельцев. Коммунисты концентрируются на заводах, анкапы на земле.
источник

L

Lane in Better Politics
⚰
источник
2021 December 18

DP

Defragmented Panda in Better Politics
Переслано от Даниил Берендеев...
У меня politiscales.party, этот не помню.
источник

DP

Defragmented Panda in Better Politics
Переслано от Defragmented Panda
источник
2021 December 20

DP

Defragmented Panda in Better Politics
интересна такая идея

Можно попробовать найти все негативные части социума, и выяснить кто за них голосует - какие группы людей. И уменьшить встречаемость этого признака в новом сообществе

Например. Кто голосует за путина или тори в юк? Думаю главным их отличием будет наличие в собственности жилплощади. И они используют текущую власть для защиты цены своей жилплощади.

Следовательно, если делать сообщество только с арендой, то конкретно этих проблем, как с путиным или тори в юк, будет меньше
источник

u

u836 in Better Politics
ты походу решил собрать все возможные логические ошибки в трех абзацах
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
1) Корреляция не есть каузация

2) Ты буквально выбираешь "негативные" как "мне не нравятся".

3) Ты понимаешь что инструмент может работать в обе стороны? Что бы ты сказал, если бы Путин начал уменьшать встречаемость признака "оппозиционера"? (это в принципе большинство тоталитаризмов так и делает, ага)
источник

u

u836 in Better Politics
не знаю что не так с тори в юк, на постсовке же голосователи хутина в большинстве своем одобрительно относятся к порядкам несуществующего ныне государства, где буквально не было частной собственности на недвижимость, было распределение и аренда, которая называлась "социальный найм".
как быть с этим?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Better Politics
Ну там при этом были достаточно строгие правила по которым фактически "право на аренду" превращалось в право собственности.

Более-менее строгим исключением было только наследование. Всё остальное было крайне похоже на собственность, особенно в позднем Союзе.
источник

u

u836 in Better Politics
тем не менее нельзя было взять и купить, продать не потому что нет денег а просто нельзя в собственность, кроме позднего союза, кооперативных домов и т.д.
были хитрые схемы с обменом, блатом, мотивированием распределителей
источник