Size: a a a

Project Russia Community

2019 March 17

EG

Evgeny Gorbatov in Project Russia Community
Arseniy Maslov PMP
Женя, есть качество результатов проекта, а есть - качество процессов управления получения результатов. :) ты про какой из них?
Арсений, эта тема (процессы управления и результаты) — ещё один добрый философско-методический вопрос (-: Сейчас боюсь его поднимать: все может совсем запутаться. Сейчас я пытаюсь пояснить свое сомнение в том, что области знаний (ровно по пмбок) "объем" и "качество" концептуально слабо отличимы.
источник

Y

Yulia in Project Russia Community
Зачем смешивать мух и котлет... Область и качество в УП - как область значений функции и поведение функции в этой области.
источник

AP

Arseniy Maslov PMP in Project Russia Community
Evgeny Gorbatov
Арсений, эта тема (процессы управления и результаты) — ещё один добрый философско-методический вопрос (-: Сейчас боюсь его поднимать: все может совсем запутаться. Сейчас я пытаюсь пояснить свое сомнение в том, что области знаний (ровно по пмбок) "объем" и "качество" концептуально слабо отличимы.
Одно является следствием из другого :) но их можно агрегировать в одну сущность, и тогда разница будет неразличимой. Но это уже суррогат :)
источник

EG

Evgeny Gorbatov in Project Russia Community
Arseniy Maslov PMP
Одно является следствием из другого :) но их можно агрегировать в одну сущность, и тогда разница будет неразличимой. Но это уже суррогат :)
Согласен, процесс и результат не следует агрегировать. Но я ведь не об этом.
источник

AP

Arseniy Maslov PMP in Project Russia Community
Evgeny Gorbatov
Согласен, процесс и результат не следует агрегировать. Но я ведь не об этом.
День, приходи на наш клубный митап в четверг, с удовольствием подискутирую на эту тему :)
источник

EG

Evgeny Gorbatov in Project Russia Community
Arseniy Maslov PMP
День, приходи на наш клубный митап в четверг, с удовольствием подискутирую на эту тему :)
Как раз хотел спросить, "философские" митапы будут на PMPRO иногда? (-:
источник

AP

Arseniy Maslov PMP in Project Russia Community
Evgeny Gorbatov
Как раз хотел спросить, "философские" митапы будут на PMPRO иногда? (-:
Иногда будут :) сейчас меня просят поднимать «сочные» темы для обогащения практическим опытом :)
источник

DD

Danil Dintsis in Project Russia Community
Astkhik Sukiasyan
Если простыми словами, есть scope — состав работ проекта,  а есть quality — качество, оценка выполнения этих работ
Не только содержание определяет качество, но и качество выполняемых работ, как-то: соблюдение сроков, бюджета, технологии и т.п.
источник

DD

Danil Dintsis in Project Russia Community
Arseniy Maslov PMP
Одно является следствием из другого :) но их можно агрегировать в одну сущность, и тогда разница будет неразличимой. Но это уже суррогат :)
Ну так можно доагрегироавать просто до обобщенного определения проекта. Но  декомпозиция на составляющие для того и выполняется, чтобы сделать отдельные области/виды работ более понятными и управляемыми.
источник

AP

Arseniy Maslov PMP in Project Russia Community
Danil Dintsis
Ну так можно доагрегироавать просто до обобщенного определения проекта. Но  декомпозиция на составляющие для того и выполняется, чтобы сделать отдельные области/виды работ более понятными и управляемыми.
Верно, поэтому я и назвал это - суррогатом.
источник

AS

Astkhik Sukiasyan in Project Russia Community
Astkhik Sukiasyan
Если простыми словами, есть scope — состав работ проекта,  а есть quality — качество, оценка выполнения этих работ
Гитара — это инструмент, деревянная — это материал. Скоуп работ можно выполнить как качественно, так и через кхе-кхе. Смалывать термины в одну кучу как-то не комильфо.
источник

MS

Mikhail Seleznev in Project Russia Community
источник

MS

Mikhail Seleznev in Project Russia Community
Не забываем про главный руководящий принцип )
источник

AS

Astkhik Sukiasyan in Project Russia Community
источник

AP

Arseniy Maslov PMP in Project Russia Community
Astkhik Sukiasyan
Гитара — это инструмент, деревянная — это материал. Скоуп работ можно выполнить как качественно, так и через кхе-кхе. Смалывать термины в одну кучу как-то не комильфо.
Качество (продукта): гитара должна быть выполнена из дерева и быть инструментом.
Качество (управления): при производстве должны выполняться требования ISO 9001, комитет по рискам должен собираться не менее раза в месяц, формат всех отчетов - PDF
источник

AS

Astkhik Sukiasyan in Project Russia Community
Arseniy Maslov PMP
Качество (продукта): гитара должна быть выполнена из дерева и быть инструментом.
Качество (управления): при производстве должны выполняться требования ISO 9001, комитет по рискам должен собираться не менее раза в месяц, формат всех отчетов - PDF
С этой точки зрения, да
источник

AS

Astkhik Sukiasyan in Project Russia Community
(И то не гарантирует качества управления, но это уже другая история)
источник

AP

Arseniy Maslov PMP in Project Russia Community
Astkhik Sukiasyan
(И то не гарантирует качества управления, но это уже другая история)
Что такое "критерий качества" вообще? Если совсем приземленно, то: полученные результаты (материальные, нематериальные) в конце процесса соответствую заявленным требованиям в начале процесса.

Поэтому, в теории -  теория качества и практика качества это одно и тоже. А на практике - нет 🙂 Читайте стандарты ISO, там это отлично все расписанро
источник

AS

Astkhik Sukiasyan in Project Russia Community
Arseniy Maslov PMP
Что такое "критерий качества" вообще? Если совсем приземленно, то: полученные результаты (материальные, нематериальные) в конце процесса соответствую заявленным требованиям в начале процесса.

Поэтому, в теории -  теория качества и практика качества это одно и тоже. А на практике - нет 🙂 Читайте стандарты ISO, там это отлично все расписанро
Я немного про другое, но ок.
источник

EG

Evgeny Gorbatov in Project Russia Community
Astkhik Sukiasyan
Гитара — это инструмент, деревянная — это материал. Скоуп работ можно выполнить как качественно, так и через кхе-кхе. Смалывать термины в одну кучу как-то не комильфо.
С гитарой отличный пример. Гитара это:
1. Музыкальный инструмент.
2. Струнный.
3. Щипковый.
4. Из дерева
5. 6 струн
6. Струны стальные.
Пп. 1-6 дают определение того, что нужно заказчику.
Вы, я понял, предлагаете часть пунктов поместить в "объем" (1-3), а часть в "качество" (4-6). А почему это деление не сделать (1-4) к (5-6) или ещё как-то? Эта условность показывает, на мой взгляд, что граница между "качеством" и "объёмом" размытая. Не согласны?
источник