Size: a a a

Project Russia Community

2019 February 02

YR

Yaroslav Ra in Project Russia Community
Ant M
все из этого неважно, продукт готов в соответствии с ТЗ и вовремя. Все классическое проектное соблюдено, зачем вы хотите получить массив бесполезной информации и себя еще больше запутать?

> Я вам для начала сфррмулирую поправки к вашим тезисам:
какое отношение это имеет к проблеме? Это общие требования, часть треугольника. Оно никак не помогает вам в решении, какие-то бесполезные комменты.

Настоящие вопросы будут? Вы ни на йоту без знания "предметного" не приблизились к решению кейса, причем у вас уже причина фейла даже описана, чего ни один ПМ в реальности заранее знать не может.
Так уж и быть задам вам самый главный управленческий вопос:
7. Критерии прохождения в Appstore вам были полностью известны до начала проккта?
источник

YR

Yaroslav Ra in Project Russia Community
Ant M
это патетично, надо уметь признавать себя неправым и быть готовым получать новую информацию, чтобы развиваться
Если вы извлекли такой вывод и признете ощибки, это похвально.
источник

AM

Ant M in Project Russia Community
Евгений
Есть ли у нас аккаунт в аппсторе? Есть ли незакрытые по последним публикациям незакрытые споры? Нет ли в дизайне нашего приложения элементов, которые могут вызвать вопросы при проверке приложения в аппсторе? Успеем ли выложить с учётом рождественских праздников? При первой публикации сроки могут занять от трёх недель до месяца, при повторной - 1-2 недели. Если это первая публикация, то мы можем выложить готовую версию мобильного приложения, но не с полным функционалом, а с частичным? Таким образом, к дате сдачи мы успеем отработать вопрос м аккаунтом, последующий релиз пройдет публикацию быстрее..  простите, просто стало любопытно
Наконец-то хоть немного вопросы по теме.

> Есть ли у нас аккаунт в аппсторе? Есть ли незакрытые по последним публикациям незакрытые споры?
Да, более 3х лет, зарегистрирован на US (голова конторы там). Споров нет, весь предыдущий софт без проблем, апрувы редко занимают больше 5 дней, тк имеется credibility.

> Нет ли в дизайне нашего приложения элементов, которые могут вызвать вопросы при проверке приложения в аппсторе?
По большому счету - нет. Есть логотипы из public domain, но в предыдущих продуктах они тоже были.

> Успеем ли выложить с учётом рождественских праздников?
Риски учли заранее. Было заложено 10 дней на апрув. Предудыщие занимали 3-5 дней. (Да, раньше все было побыстрее).

> Если это первая публикация, то мы можем выложить готовую версию мобильного приложения, но не с полным функционалом, а с частичным?
Так и предполагалось для уменьшения рисков - была готова часть продукта, остальное предполагалось доработать после основного релиза.
Предыдущие продукты релизились по такой же схеме, все было гладко.
источник

DD

Dmitry D in Project Russia Community
Всем привет. Если кому интересно пройти онлайн тренинг по проектному управлению пишите в личку.  Курс 2 месяца 80 % практика.
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Ant M
Наконец-то хоть немного вопросы по теме.

> Есть ли у нас аккаунт в аппсторе? Есть ли незакрытые по последним публикациям незакрытые споры?
Да, более 3х лет, зарегистрирован на US (голова конторы там). Споров нет, весь предыдущий софт без проблем, апрувы редко занимают больше 5 дней, тк имеется credibility.

> Нет ли в дизайне нашего приложения элементов, которые могут вызвать вопросы при проверке приложения в аппсторе?
По большому счету - нет. Есть логотипы из public domain, но в предыдущих продуктах они тоже были.

> Успеем ли выложить с учётом рождественских праздников?
Риски учли заранее. Было заложено 10 дней на апрув. Предудыщие занимали 3-5 дней. (Да, раньше все было побыстрее).

> Если это первая публикация, то мы можем выложить готовую версию мобильного приложения, но не с полным функционалом, а с частичным?
Так и предполагалось для уменьшения рисков - была готова часть продукта, остальное предполагалось доработать после основного релиза.
Предыдущие продукты релизились по такой же схеме, все было гладко.
Попробую порассуждать. Если технический релиз пройден, вопросы по публикации сняты (хотя я бы ещё почитал на сайте аппстора причины, по которым можно получить reject, вдруг там какое-то условие не выполняется), то  может с Заказчиком не утрясли дату приёмки? Например,  Заказчик уехал в отпуск и некому было сдавать готовый релиз, поэтому вовремя не отгрузили?
источник

L

Lallartu in Project Russia Community
В истории с Appstore, я правильно понимаю, что знание предметной области от лебедя не защитило?
источник

AM

Ant M in Project Russia Community
Lallartu
В истории с Appstore, я правильно понимаю, что знание предметной области от лебедя не защитило?
там нехватило знаний "предметной области". Общие знания по PM, PdM, а также спец. знания в ИТ и тех. части - все было, опыт разработки B2C продуктов с 0 был, просто есть моменты, которые способны вырасти в лебедя и они особенные даже не просто для индустрии, а для ее под-доменов.
Тут ни о каком успехе речь не может идти, если ПМ обладает только общим набором знаний.
источник

AM

Ant M in Project Russia Community
Евгений
Попробую порассуждать. Если технический релиз пройден, вопросы по публикации сняты (хотя я бы ещё почитал на сайте аппстора причины, по которым можно получить reject, вдруг там какое-то условие не выполняется), то  может с Заказчиком не утрясли дату приёмки? Например,  Заказчик уехал в отпуск и некому было сдавать готовый релиз, поэтому вовремя не отгрузили?
> Если технический релиз пройден, вопросы по публикации сняты (хотя я бы ещё почитал на сайте аппстора причины, по которым можно получить reject, вдруг там какое-то условие не выполняется). то  может с Заказчиком не утрясли дату приёмки?
Продукт наш, мы сами были заказчиками, так что тут вопросов нет.

Мы тоже заранее подготовились к ревью и у нас был опыт его прохождения, так как и успешных аппеляций.
И даже предыдущий продукт из этой же серии успешно прошел ревью и дошел до top50 ipad US.
Что, впрочем, не защитило проект от фейла в этот раз.
Проблема существует в субъективности процедур ревью - тонкие моменты вроде использования public domain символов остаются на решение конкретного ревьювера - даже перерисованные заново. Это и стало блоком, хотя еще раз отмечу - предыдущий продукт успешно прошел ревью и уже более полугода был доступен на рынке. Официально обновлялся два раза.
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Ant M
> Если технический релиз пройден, вопросы по публикации сняты (хотя я бы ещё почитал на сайте аппстора причины, по которым можно получить reject, вдруг там какое-то условие не выполняется). то  может с Заказчиком не утрясли дату приёмки?
Продукт наш, мы сами были заказчиками, так что тут вопросов нет.

Мы тоже заранее подготовились к ревью и у нас был опыт его прохождения, так как и успешных аппеляций.
И даже предыдущий продукт из этой же серии успешно прошел ревью и дошел до top50 ipad US.
Что, впрочем, не защитило проект от фейла в этот раз.
Проблема существует в субъективности процедур ревью - тонкие моменты вроде использования public domain символов остаются на решение конкретного ревьювера - даже перерисованные заново. Это и стало блоком, хотя еще раз отмечу - предыдущий продукт успешно прошел ревью и уже более полугода был доступен на рынке. Официально обновлялся два раза.
Ок, спасибо, интересный кейс.
источник

L

Lallartu in Project Russia Community
Предрождествеские публикации в аппстор на 100% зависят от конкретного индуса, который будет ревьюить
источник

AM

Ant M in Project Russia Community
Lallartu
Предрождествеские публикации в аппстор на 100% зависят от конкретного индуса, который будет ревьюить
Так и случилось.
Внутри компании существовало предубеждение о "ios first" - продукты старались выкатывать сначала на ios, потом на android, хотя никаких формальных предпосылок к этому не было. Предыдущий PM не видел рисков, может исповедовал "универсальный" подход.
К сожалению, для текущего проекта этот риск тоже не прошел переоценку и остался без внимания.
После потери инвестиций в размере 320ч х 5 сотрудников компания получила урок и пересмотрела релизную политику - все текущие проекты были переориентированы на тестовые релизы на андройд (в среднем 3-8 часов на автоматический апрув). Релиз на iOS в плановом порядке после обкатки на Android.
источник

L

Lallartu in Project Russia Community
Ant M
Так и случилось.
Внутри компании существовало предубеждение о "ios first" - продукты старались выкатывать сначала на ios, потом на android, хотя никаких формальных предпосылок к этому не было. Предыдущий PM не видел рисков, может исповедовал "универсальный" подход.
К сожалению, для текущего проекта этот риск тоже не прошел переоценку и остался без внимания.
После потери инвестиций в размере 320ч х 5 сотрудников компания получила урок и пересмотрела релизную политику - все текущие проекты были переориентированы на тестовые релизы на андройд (в среднем 3-8 часов на автоматический апрув). Релиз на iOS в плановом порядке после обкатки на Android.
А случае Ярослава, полагаю, он для этапа "публикация в appstore" пригласит в команду отдельную экспертизу, которая будет прищвана обозначить все эти риски.
источник

YR

Yaroslav Ra in Project Russia Community
Lallartu
А случае Ярослава, полагаю, он для этапа "публикация в appstore" пригласит в команду отдельную экспертизу, которая будет прищвана обозначить все эти риски.
Эти риски и без экспертов очевидны. Если где то в приемке есть место суъетивизму это самые опасные риски.
Проект вообще нужно планировать ретроспективно от конца.
источник

L

Lallartu in Project Russia Community
Yaroslav Ra
Эти риски и без экспертов очевидны. Если где то в приемке есть место суъетивизму это самые опасные риски.
Проект вообще нужно планировать ретроспективно от конца.
Эти риски очевидны, когда ты в них хоть раз уперся
источник

YR

Yaroslav Ra in Project Russia Community
Разве вы в бытовых ситуациях не упирались в риски принятия кем либо решений по субъективным мотивам? В проектах так же.
источник

AM

Ant M in Project Russia Community
шах и мат, универсалы
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Ant M
шах и мат, универсалы
Не не, погодите, Ярослав ещё не победил Вас в споре)
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Частенько вспоминаю анекдот. Мама, мама! Я научился считать! -Да? И что же ты считаешь, сынок? - Я считаю всех говном!
источник

AM

Ant M in Project Russia Community
можно политкорректно распределять всех по бритве Хэнлона (не знаю, как это визуализировать, но суть должна быть ясна)
источник

L

Lallartu in Project Russia Community
Yaroslav Ra
Разве вы в бытовых ситуациях не упирались в риски принятия кем либо решений по субъективным мотивам? В проектах так же.
На том же аппстор. Есть общеизвестные правила, которым должно удовлетворять размещаемое предложение. Ты их знаешь, проверяешь и выполняешь. 11 месяцев в году этого хватает.
Но под конец года из-за роста нагрузки Эппл нанимает дополнительных индусов, которые правила видят первый раз и либо стараются следовать им излишне строго по сравнению с обычным штатом, либо половину написанного понимают не так.

Об этом ты узнаешь только если у тебя в проекте есть компетенция, которая на это либо сама натыкалась, либо где-то случайно узнала будучи причастной к индустрии.

Соответственно это либо ПМ с опытом профильных проектов, либо приглашенный эксперт. В первом случае это сомещение компетенций руководителя и профильного эксперта/главного инженера/старшего бригадира, а во втором - допрасходы на фте в проекте, что как правило возможно только для "дорогих" проектов
источник