Size: a a a

Project Russia Community

2019 October 31

S

Sergey Kudryavtsev in Project Russia Community
Danil Dintsis
И делает это продакт, который несёт вполне понятную и измеримую ответственность за результат. А СМ - ни о чем. Синекура за потрындеть модными словами.
Данил, меня просто удивляет ваша уверенность в этом. Много через вас скрам-команд прошло, хотелось бы узнать.
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Sergey Kudryavtsev
Измеримые. Просто не количественно, а качественно.
Понимаю о чем, но не понятно как. В голове все  время крутится "стали более лучше одеваться"
источник

S

Sergey Kudryavtsev in Project Russia Community
Евгений
Понимаю о чем, но не понятно как. В голове все  время крутится "стали более лучше одеваться"
Так много чего очень сложно померить. А тем более вычленить оттуда вклад каждого. Вот например сейлы начали на порядок лучше лидов в заказы конвертить. Это продажники молодцы? А быть может благодаря маркетингу лиды более высокого качества стали? Ну или возвращаясь к теме - у команды увеличился КПД. Что произошло, разработчики стали лучше работать или СМ, например, стал снимать часть нагрузки или улучшил взаимодействие внутри? Да какая разница, главное есть результат.
источник

S

Sergey Kudryavtsev in Project Russia Community
Давайте возьмем уже приведенный в пример маркетинг. Как качество лидов измерить? А мерить количеством - ну такое. Можно 1000 «школьников» нагнать, а можно 1, но который сделает годовую выручку. Это я к тому, что измерять количественно вклад каждого это неблагодарное занятие.
источник

S

Sergey Kudryavtsev in Project Russia Community
Или давайте попробуем оценить работу программиста. Только не команды целиком, а конкретного одного программиста? Как это сделать?
источник

НК

Наталья Кузнецова in Project Russia Community
Священный холивар. А ещё только четверг!
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Sergey Kudryavtsev
Так много чего очень сложно померить. А тем более вычленить оттуда вклад каждого. Вот например сейлы начали на порядок лучше лидов в заказы конвертить. Это продажники молодцы? А быть может благодаря маркетингу лиды более высокого качества стали? Ну или возвращаясь к теме - у команды увеличился КПД. Что произошло, разработчики стали лучше работать или СМ, например, стал снимать часть нагрузки или улучшил взаимодействие внутри? Да какая разница, главное есть результат.
В общем да, все мы стремимся повысить качество, но это на исполнительном уровне не имеет значения. На организационном- после первого же успеха весь менеджмент захочет знать драйверы роста качества и  измерить изменение состояния А в Б, потому что менеджерам нужно защищать успешно примененный подход. А без цифр это невозможно. Следуя такой логике я мог бы будучи финдиром сказать: вот вы просите 10 млн на новый эпик, а почему 10 объяснить не можете, поэтому даю вам 5.
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Sergey Kudryavtsev
Или давайте попробуем оценить работу программиста. Только не команды целиком, а конкретного одного программиста? Как это сделать?
О, это мое любимое)
источник

D

Danil in Project Russia Community
Был простой вопрос, в чем и как измерить полезность СМ. За неимением ответа начался холивар на смежные темы.
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Danil
Был простой вопрос, в чем и как измерить полезность СМ. За неимением ответа начался холивар на смежные темы.
Данила, есть одна мера - сколько препятствий и каких SM преодолел на пути движения команды. Но я хотел услышать от других
источник

S

Sergey Kudryavtsev in Project Russia Community
Danil
Был простой вопрос, в чем и как измерить полезность СМ. За неимением ответа начался холивар на смежные темы.
Данил, как и чем измерить полезность программиста? Строчками кода в день?
источник

S

Sergey Kudryavtsev in Project Russia Community
Евгений
В общем да, все мы стремимся повысить качество, но это на исполнительном уровне не имеет значения. На организационном- после первого же успеха весь менеджмент захочет знать драйверы роста качества и  измерить изменение состояния А в Б, потому что менеджерам нужно защищать успешно примененный подход. А без цифр это невозможно. Следуя такой логике я мог бы будучи финдиром сказать: вот вы просите 10 млн на новый эпик, а почему 10 объяснить не можете, поэтому даю вам 5.
Как раз сумму на новый эпик легко обосновать. Чтобы прикинуть доходы и расходы нужен навык. А вот оценить вклад в результат, да еще и количественно - сложное занятие и не скажу, что очень нужное.
источник

JO

Jacob O in Project Russia Community
Полезность исполнителя можно было бы измерить как  у хоккеиста (плюс-минус).
Т.е. по результатам проектов, в которых он участвовал.
Но это не универсальная мерка.
источник

S

Sergey Kudryavtsev in Project Russia Community
Давайте так, я следуя логике Данила, отрицаю полезность программистов, пока вы не предоставите мне адекватных индивидуальных метрик их производительности 😁
источник

S

Sergey Kudryavtsev in Project Russia Community
Jacob O
Полезность исполнителя можно было бы измерить как  у хоккеиста (плюс-минус).
Т.е. по результатам проектов, в которых он участвовал.
Но это не универсальная мерка.
Разобщенная команда звезд обычно играет хуже сыгранной команды середнячков. Не знаю как у вас в хоккее, но у нас в футболе именно так 🙂
источник

JO

Jacob O in Project Russia Community
Sergey Kudryavtsev
Разобщенная команда звезд обычно играет хуже сыгранной команды середнячков. Не знаю как у вас в хоккее, но у нас в футболе именно так 🙂
Неее... если человек участвовал в нескольких подряд провальных проектах, пусть даже как исполнитель, то, может, ну его от греха подальше?!?
источник

S

Sergey Kudryavtsev in Project Russia Community
Jacob O
Неее... если человек участвовал в нескольких подряд провальных проектах, пусть даже как исполнитель, то, может, ну его от греха подальше?!?
Ааа, ну в этом смысле да 🙂
источник

S

Sergey Kudryavtsev in Project Russia Community
Более того, например в Голливуде, вроде как, так и происходит. Если звезда снимается в нескольких провальных фильмах подряд (не важно по каким причинам эти фильмы провалились), то продюсеры вряд ли ее позовут на новый фильм с большим бюджетом.
источник

S

Sergey Kudryavtsev in Project Russia Community
И в этом есть определенная логика, в принципе.
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Sergey Kudryavtsev
Давайте так, я следуя логике Данила, отрицаю полезность программистов, пока вы не предоставите мне адекватных индивидуальных метрик их производительности 😁
Окей, пример метрики:) не менее 4 программистов из соседних отделов должны положительно ответить на вопрос: Наблюдаемый вами код эстетически красив или нет?
источник