Size: a a a

Project Russia Community

2019 October 31

ОС

Ольга Седакова in Project Russia Community
Maria Fabelinskaya
Оля, ну это конечно экстремальный подход. На самом деле фикспрайсовый договор тоже может позволить вести разработку по скрам, если ты зафиксируешь объем бэклога в чем-нибудь (в сторипойнтах там или в человеко-часах). Это позволит тебе использовать гибкость управления приоритетами задач и даже учета CRов, если их можно так назвать. грубо говоря, первоначальный бэклог не догма, в нем может смениться большой объем задач, пока суммарно бэклог в рамках зафиксированного объема
Ну это ж не scrum, просто применение итерационного подхода. В scrum backlog вообще никогда не фиксируется. Он живет по золу работы. И Backlog продукта живет, и Backlog спринта живет. Если цель спринта можно достичь, не делая чего-то из ранее взятого на sprint planning, это норм
источник

А

Андрей Филатов in Project Russia Community
реальность иная, все роли размыты и все обязанности тоже, все цели и все мероприятия и активности с ответственностями - абсолютно все размыто, все разнится от организации до организации, при трудоустройстве надо все с нуля выяснять с руководителем и с участниками, всем все надо с нуля объяснять дае то, что означают эти расспросы и потом вносить корректировки в работу всех участников. бедлам творится везде. книжку никто почти не читает и тем более не соблюдает то, что там написано, ибо нельзя натягивать сову на глобус)) веселитесь в общем )))))) психбольница в руках пациентов )))))
источник

M

Maria Fabelinskaya in Project Russia Community
Ольга Седакова
Ну это ж не scrum, просто применение итерационного подхода. В scrum backlog вообще никогда не фиксируется. Он живет по золу работы. И Backlog продукта живет, и Backlog спринта живет. Если цель спринта можно достичь, не делая чего-то из ранее взятого на sprint planning, это норм
я сильно сомневаюсь, что описанный у Сазерленда скрам вообще реализуем в компании, которая считает деньги и знает что хочет (а точней готова задуматься, что хочет).
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Ольга Седакова
Отличия всё-таки есть. В случае waterfall менеджер проекта несет ответственность за успех. Он даёт команде ОС по их производительности, кого-то может заменить, общается с заказчиком, рулит scope, согласовывает CR. Успех проекта определяется достижением целей проекта с учетом ограничений (где существенное ограничение scope). Нет требований по устойчивости команды и ее загрузке.
Только не за успех, а за результат. Результатом можно считать и неуспех. Пример. Цель: закрыть проект, выйти с минимальным потерями. Задача: прекратить развитие продукта, расторгнуть договора и произвести окончательные  взаиморасчёты с подрядчиками, провести финансовый анализ. Бизнес-выголы - защита инвестиций компании от неоправданных затрат
источник

ОС

Ольга Седакова in Project Russia Community
Мы перешли от обсуждения различий waterfall и scrum к их применимости :-) и да, никто ж не говорит, что не бывает гибридных методов. Все хорошо, что уместно
источник

ОС

Ольга Седакова in Project Russia Community
Евгений
Только не за успех, а за результат. Результатом можно считать и неуспех. Пример. Цель: закрыть проект, выйти с минимальным потерями. Задача: прекратить развитие продукта, расторгнуть договора и произвести окончательные  взаиморасчёты с подрядчиками, провести финансовый анализ. Бизнес-выголы - защита инвестиций компании от неоправданных затрат
Это не похоже на цели, которые ставились на старте проекта. Проект может быть закрыт, если он не приносит ожидаемых выгод компании, то есть не соответствует критериям успешности.
источник

AS

Alexandr Soloviev in Project Russia Community
Ольга Седакова
Отличия всё-таки есть. В случае waterfall менеджер проекта несет ответственность за успех. Он даёт команде ОС по их производительности, кого-то может заменить, общается с заказчиком, рулит scope, согласовывает CR. Успех проекта определяется достижением целей проекта с учетом ограничений (где существенное ограничение scope). Нет требований по устойчивости команды и ее загрузке.
"ОС" - это что?
источник

MS

Mikhail Seleznev in Project Russia Community
Alexandr Soloviev
"ОС" - это что?
Обратная связь?
источник

AS

Alexandr Soloviev in Project Russia Community
Mikhail Seleznev
Обратная связь?
Если так, то лучше не мешать русские и английские сокращения в  одном сообщении.
Те кто понимают CR, поймут и feedback
источник

DD

Danil Dintsis in Project Russia Community
Ольга Седакова
В scrum результат продукт и Команда. Успех в предоставлении бизнес-ценности заказчику. Существенное ограничение сроки. Рулит scope Product Owner, он составляет роадмап проекта, но devteam решает сама, КАК она реализует эту бизнес-ценность. Ответственность за успех на всей scrum team. Scrum master не указывает им, как взаимодействовать. Он фасилитирует процессы, помня, что за velocity отвечает Devteam. Загрузка должна быть full time. И да, Devteam может попросить SM на выход. А Product Owner может набрать себе другую команду.
Ольга, спасибо, это все известно и кочует из публикации в публикацию. А вывод один скрам мастер - роль с неясными нечёткими областями деятельности и, следовательно, его деятельность не может быть оценена. Т.е. танцую как хочу и ни за что не отвечаю. Кроме красивых слов
источник

AS

Alexandr Soloviev in Project Russia Community
Danil Dintsis
Ольга, спасибо, это все известно и кочует из публикации в публикацию. А вывод один скрам мастер - роль с неясными нечёткими областями деятельности и, следовательно, его деятельность не может быть оценена. Т.е. танцую как хочу и ни за что не отвечаю. Кроме красивых слов
Оценена в зависимости от оценки самой его команды?
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Ольга Седакова
Это не похоже на цели, которые ставились на старте проекта. Проект может быть закрыт, если он не приносит ожидаемых выгод компании, то есть не соответствует критериям успешности.
В этом случае да. Но так бывает и довольно часто, что на старте был один состав людей, в конце - другой. И цели в начале и в конце разные. Рассказать акционерам, почему мы не достигли первоначальных результатов и сделать это так, чтобы тебе сказали спасибо, это тот уровень мастерства, к которому надо стремиться. Хороший проджект это умеет. А кто умеет тоже самое в продуктовых командах? Если продакт, то почему рынок считает продактов на полступени выше проджекта? А если продакт не умеет, а пиэм у него в команде может, то зачем нужен продакт? ))
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Danil Dintsis
Ольга, спасибо, это все известно и кочует из публикации в публикацию. А вывод один скрам мастер - роль с неясными нечёткими областями деятельности и, следовательно, его деятельность не может быть оценена. Т.е. танцую как хочу и ни за что не отвечаю. Кроме красивых слов
В точку
источник

DD

Danil Dintsis in Project Russia Community
В крупных продуктах продает менеджер может выступать как заказчик проекта большого развития.
источник

Е

Евгений in Project Russia Community
Danil Dintsis
В крупных продуктах продает менеджер может выступать как заказчик проекта большого развития.
Пожалуй да
источник

JO

Jacob O in Project Russia Community
Danil Dintsis
В крупных продуктах продает менеджер может выступать как заказчик проекта большого развития.
В крупных проектах, я бы сказал. Т.к. в них создается много чего для повышения ценности продукта, продажи новых проектов и т.д.
источник

ОС

Ольга Седакова in Project Russia Community
Евгений
В этом случае да. Но так бывает и довольно часто, что на старте был один состав людей, в конце - другой. И цели в начале и в конце разные. Рассказать акционерам, почему мы не достигли первоначальных результатов и сделать это так, чтобы тебе сказали спасибо, это тот уровень мастерства, к которому надо стремиться. Хороший проджект это умеет. А кто умеет тоже самое в продуктовых командах? Если продакт, то почему рынок считает продактов на полступени выше проджекта? А если продакт не умеет, а пиэм у него в команде может, то зачем нужен продакт? ))
У Пихлера хорошо описаны обязанности Product Manager. И в сравнении с Project Manager они шире. То, в какой оргструктуре компании реализовывается проект (или это создаётся продукт), какими полномочиями и объемом ответственности Компания готова наделять команды, Product Owner (роль в scrum, а не должность), Product Manager (роль в продуктовом менеджменте), Project Manager (роль в проектном менеджменте, в scrum его нет), условия договоров, будет влиять на выбор frameworks. Согласитесь, будет странно выбрать неподходящий вариант и говорить, что он не работает. И говорить за всех, что у всех Scrum master имеет размытую ответственность, вряд ли стоит.
источник

ВО

Вадим Овечкин in Project Russia Community
Danil Dintsis
Кто бы ещё внятно об'яснил, что такое скрам мастер. А то слово все выучили, а что то такое, какова роль, в чем полезность я ни одного вменяемого рпз'яснения не видел.
Бригадир
источник

S

Sergey Kudryavtsev in Project Russia Community
Danil Dintsis
Коллеги, вот и очередная иллюстрация, что роль скрам мастера совершенно размыта, польза непонятна. Со ссылками на скрам гайд, скрамбок, и пр.
А роль ПМ кристальна ясна, четко определена и не различается от компании к компании 🙂 ???
источник

MS

Mikhail Seleznev in Project Russia Community
😂
источник