Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 04

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
значит обычные анархисты правы, что неравенство ведёт к государственной диктатуре?
Нет. Агрессия ведёт к госдиктатуре
источник

г

глаз человека in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Потому что с ЭКЮ - я имею право выйти из ЭКЮ. Если моё обязательство не загрязнять территорию порождалось не частным договором, а правилами ЭКЮ - я расторгаю его. Причём расторгаю без последствий для права владения территорией - иначе это не ЭКЮ.
Как вы можете сохранить право на владение территорией, прописанные в ЭКЮ, при этом из него выйдя? ЭКЮ именно и обеспечивает это право, ибо естественных прав не существует. В идеале в контракте должен быть прописан, что будет в случае такого транзита
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
глаз человека
Как вы можете сохранить право на владение территорией, прописанные в ЭКЮ, при этом из него выйдя? ЭКЮ именно и обеспечивает это право, ибо естественных прав не существует. В идеале в контракте должен быть прописан, что будет в случае такого транзита
а право на собственность разве не естественное право?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
глаз человека
Как вы можете сохранить право на владение территорией, прописанные в ЭКЮ, при этом из него выйдя? ЭКЮ именно и обеспечивает это право, ибо естественных прав не существует. В идеале в контракте должен быть прописан, что будет в случае такого транзита
Тогда это не ЭКЮ - если она завязана на территорию :)
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Можно конечно. Собирать не налог, а целевой взнос. Если не найдётся тех, кто даже с учётом возможных "безбилетников" готов оплачивать достижение цели - цель не нужна
Но оплата с учётом возможных безбилетников - это прям-тки измеримый ущерб от безбилетников!
источник

г

глаз человека in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Тогда это не ЭКЮ - если она завязана на территорию :)
Вы сказали что расторгаете контракт с ЭКЮ. ЭКЮ никак не противоречит подключению к нему каких-то территориальных объектов, которые являются собственностью индивидуума
источник

г

глаз человека in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
а право на собственность разве не естественное право?
Нет, если право не обеспечено силой - оно не существует
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
глаз человека
Вы сказали что расторгаете контракт с ЭКЮ. ЭКЮ никак не противоречит подключению к нему каких-то территориальных объектов, которые являются собственностью индивидуума
Я расторгаю контракт с ЭКЮ.
При расторжении контракта ЭКЮ не должно получать никаких прав на мою собственность и никак не должно  сохранять власть над моим имуществом. Иначе это что-то совсем странное... в смысле стремительно мутирующее в ТКЮ.
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Но оплата с учётом возможных безбилетников - это прям-тки измеримый ущерб от безбилетников!
Так никаких проблем - взыскивайте. Только не навязывайте. Осветить улицу и требовать за это деньги - не пройдёт. Построить дорогу и брать деньги за проезд - пройдёт
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
глаз человека
Нет, если право не обеспечено силой - оно не существует
то есть человек может стать собственностью?
источник

г

глаз человека in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Я расторгаю контракт с ЭКЮ.
При расторжении контракта ЭКЮ не должно получать никаких прав на мою собственность и никак не должно  сохранять власть над моим имуществом. Иначе это что-то совсем странное... в смысле стремительно мутирующее в ТКЮ.
Так вы сами сказали, что вам эту территорию передали с каким-то условием. Соответственно, если вы отказываетесь его выполнять, ваше право на него не обеспечено. Это исходит.из.права другого индивида передавать вещи на каких то условиях. В данном случае того, кто.передал вам землю
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
то есть человек может стать собственностью?
Нет. Только незаконно лишён свободы
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Так никаких проблем - взыскивайте. Только не навязывайте. Осветить улицу и требовать за это деньги - не пройдёт. Построить дорогу и брать деньги за проезд - пройдёт
А в чём разница поставить фонари или положить асфальт?

Кроме того, что фонари требуют денег постоянно и надо будет собирать деньги постоянно, а глядя на "безбилетников" которые пользуются светом, ничего не платя, честные люди, вносящие плату будут крайне мотивированы прекратить вносить.
источник

г

глаз человека in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
то есть человек может стать собственностью?
Какой то глупый вопрос. В мире всегда было и даже сейчас есть чистое такое рабство
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
глаз человека
Какой то глупый вопрос. В мире всегда было и даже сейчас есть чистое такое рабство
так либертарианство против этого
источник

г

глаз человека in Либертарианский публичный чат
Полковник НКВД
так либертарианство против этого
Что означает либертарианство против? Против чего? Объективной действительности, или исторических фактов?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
глаз человека
Так вы сами сказали, что вам эту территорию передали с каким-то условием. Соответственно, если вы отказываетесь его выполнять, ваше право на него не обеспечено. Это исходит.из.права другого индивида передавать вещи на каких то условиях. В данном случае того, кто.передал вам землю
А. Тогда я неправильно выразился.
Я вступил в ЭКЮ где есть ограничение на загрязнение.
Кто-то передал мне землю, зная что я в ЭКЮ с ограничением и не буду загрязнять.
Я вышел из ЭКЮ.
Передавший оказывается обманут.

Если есть эксплицитный контракт на запрет загрязнения - всё как вы сказали, да.
источник

ПН

Полковник НКВД in Либертарианский публичный чат
глаз человека
Что означает либертарианство против? Против чего? Объективной действительности, или исторических фактов?
они ж хотят систему без всякого рабства, принуждения и монополий на насилие построить?
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Потому что невозможно отделить тех, кого действительно устраивает, от тех, кто просто решил сэкономить.
Эта проблема ведь не теоретическая, а существующая. Так зачем её выдумывать, если она есть и сейчас. А ещё сейчас у вас более половины доходов забирают и тратят неизвестно на что и часто на то, на что вы бы не хотели. Такой эффект, когда вы оплачиваете билет себе и ещё яхту кому-то, вам, конечно, больше нравится)
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Certo
Эта проблема ведь не теоретическая, а существующая. Так зачем её выдумывать, если она есть и сейчас. А ещё сейчас у вас более половины доходов забирают и тратят неизвестно на что и часто на то, на что вы бы не хотели. Такой эффект, когда вы оплачиваете билет себе и ещё яхту кому-то, вам, конечно, больше нравится)
Проблема существующая. Ну и вот в ТСЖ она решается "насилием" с принудительной оплатой содержания дома, а не по желанию.

А то, что тратят не на то, что я хочу - это проблема, да. И я в десятый раз повторюсь: её как раз надо решать в любом случае.
источник