Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 03

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Никита Западнов
Я не понимаю, что мешало развиваться интерфейсам обмена между устройствами без гос ва?
То, что задаваемый вопрос предполагает знание примерно половины ответа.

Никто в то время вообще не предполагал, что возможны какие-то "персональные вычислительные устройства" и сеть между ними.
Если почитать старую фантастику - там обычно предполагается как максимум сеансовая коммутация с "центральным информаторием".
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
🍁
Из того графика что вы привели этого не следует. Например, в Британии здравоохранение полностью государственное, в Японии -- полностью частное с обязательной страховкой. США выбиваются, но так они и по доходам выбиваются, и там много других идиосинкратических причин, зачастую как раз имеющих отношение к регуляции, врачебные мафии например, посмотрите что требуется чтобы стать врачом в США, или перевестись из штата в штат.
>с обязательной страховкой

Ну так а в чём разница между обязанием налогами и обязанием страховки?
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
>с обязательной страховкой

Ну так а в чём разница между обязанием налогами и обязанием страховки?
Вы какой тезис защищаете, что государство должно быть оператором здравоохранения (британская модель), оператором финансирования здравоохранения (канадская и японская модель), или чисто обязывать людей финансировать здравоохранение (швейцарская модель)?
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
На какой стадии по-вашему происходит снижение издержек силами государства?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
🍁
На какой стадии по-вашему происходит снижение издержек силами государства?
Моё мнение такое: на стадии когда снижение качества здравоохранения до состояния угрозы жизни становится вопросом добровольного выбора.

Потому что тогда появляется пространство для шантажа со стороны госпиталя/страховой.
Причём рынок, к сожалению, устроен таким образом, что такого рода возможности практически нельзя не использовать...
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Я так и не понял что именно вы призываете государство делать. Управлять госпиталями, управлять страховыми фондами или ничем не управлять, но обязывать страховаться.
источник

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
Стандарт secure digital появился без гос ва
источник

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
SD карты
источник

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
Друзья, я еду на микроавтобусе в глуши, зона покрытия оставляет желать лучшего, не ждите моего обильного участия ((
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
🍁
Я так и не понял что именно вы призываете государство делать. Управлять госпиталями, управлять страховыми фондами или ничем не управлять, но обязывать страховаться.
Любое из этого, но не давать возможности отказываться от здравоохранения для экономии.
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Позиция "государство должно делать хоть что-то, неважно что, но обязательно делать"?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
🍁
Позиция "государство должно делать хоть что-то, неважно что, но обязательно делать"?
Должно обеспечивать некий уровень здравоохранения за счёт взимания платы с граждан.
Способ этого взимания (налоги, гос.страховые, обязательные частные страховые, обязательная плата госпиталям) не существенен.
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Что значит "обеспечивать" -- иметь свои больницы?
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Вот людям чтобы не умереть, надо есть -- значит ли это что государство должно "обеспечивать" некий уровень пропитания и участвовать в финансировании производства и дистрибуции еды? Поможет ли такое участие кому-либо?
источник

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Должно обеспечивать некий уровень здравоохранения за счёт взимания платы с граждан.
Способ этого взимания (налоги, гос.страховые, обязательные частные страховые, обязательная плата госпиталям) не существенен.
Здравоохранение может быть страховым и гражданин может делать страховые отчисления, если он не способен - увы, да это жоска не могу с этим не согласиться, но сегодняшняя гос-венная медицина оставляет в этом же положении множество людей
источник

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
Частные стоматологии работают сейчас и ими пользуются
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
🍁
Вот людям чтобы не умереть, надо есть -- значит ли это что государство должно "обеспечивать" некий уровень пропитания и участвовать в финансировании производства и дистрибуции еды? Поможет ли такое участие кому-либо?
Хороший вопрос. Не знаю.

Возможно здесь есть нюанс в том, что люди не в состоянии эффективно оценивать риски от игнорирования здравоохранения, но в состоянии - от питания.

Я собственно не хочу давать какие-то конкретные ответы. Но я вижу что рынок со "свободной медициной"  оказался гораздо дороже чем рынок с принудительной оплатой медицины.  И я отказываюсь принимать это состояние как обоснование "неэффективности принуждения".

Почему без принуждения рынок оказался неэффективным? Или что ещё кроме отсутствия принуждения отличает США от остальных стран? Потому что да, я встречал именно такой аргумент: кроме отсутствия принуждения США ничего не отличает, но надо ещё больше либерализовать рынок - он станет эффективнее (а не продолжит нынешнюю тенденцию) потому что рынок - это эффективно! Но это кольцевое доказательство и меня оно пугает.
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Хороший вопрос. Не знаю.

Возможно здесь есть нюанс в том, что люди не в состоянии эффективно оценивать риски от игнорирования здравоохранения, но в состоянии - от питания.

Я собственно не хочу давать какие-то конкретные ответы. Но я вижу что рынок со "свободной медициной"  оказался гораздо дороже чем рынок с принудительной оплатой медицины.  И я отказываюсь принимать это состояние как обоснование "неэффективности принуждения".

Почему без принуждения рынок оказался неэффективным? Или что ещё кроме отсутствия принуждения отличает США от остальных стран? Потому что да, я встречал именно такой аргумент: кроме отсутствия принуждения США ничего не отличает, но надо ещё больше либерализовать рынок - он станет эффективнее (а не продолжит нынешнюю тенденцию) потому что рынок - это эффективно! Но это кольцевое доказательство и меня оно пугает.
Действительно ли вы это видите? Вы постоянно крутитесь вокруг одной точки данных, США, которую ещё почему-то принимаете за эталон свободного рынка. Но в США очень несвободный рынок.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
🍁
Действительно ли вы это видите? Вы постоянно крутитесь вокруг одной точки данных, США, которую ещё почему-то принимаете за эталон свободного рынка. Но в США очень несвободный рынок.
В смысле? Ну я встречал именно такую трактовку - рынок в США свободнее чем в остальных и надо ещё больше его освобождать.  Потому что свободный рынок.
источник

🍁

🍁 in Либертарианский публичный чат
Ну а вы сами смотрели на то как собственно выглядит рынок здравоохранения в США?
источник