Size: a a a

2021 February 19

MG

Mike Gorbunov in Localizer
ninqueistar
Не нужно так примитизировать "логику". Если бы все было столь просто, так и было бы писано. Но заметьте, мною написано иначе 🙃
так, это все пустая полемика. моя логика проста: открытые данные позволяют а) оценить, какую зп просить у работодателя, б) какую зп предлагать работнику, в) на что ориентироваться уже работающему, чтобы вырасти профессионально и в деньгах. без этих данных мы просто барахтаемся в обрывках информации, которая очень разнится даже внутри нашей узкой сферы переводов.
источник

AM

Andrey M in Localizer
ninqueistar
Если нужно очень простыми словами, то мое резюме такое: работаем в очень хорошей отрасли, где ценятся мозги. Грех ныть и жаловаться, коллеги.
а как же мантра "с появлением машинного перевода переводчик из творца превращается в оператора странной машинки?"-)))
источник

n

ninqueistar in Localizer
Mike Gorbunov
так, это все пустая полемика. моя логика проста: открытые данные позволяют а) оценить, какую зп просить у работодателя, б) какую зп предлагать работнику, в) на что ориентироваться уже работающему, чтобы вырасти профессионально и в деньгах. без этих данных мы просто барахтаемся в обрывках информации, которая очень разнится даже внутри нашей узкой сферы переводов.
Как ты себе представляешь использование этих пресловутых открытых данных в реальном мире?

Приходит менеджер по локализации к директору и говорит: тут вот на одном канале исследование провели, судя по нему, вы должны мне больше?
Типа того?
Ну на месте директора я б...
источник

MG

Mike Gorbunov in Localizer
ты удивишься, но у нас руководство мониторит средние зп по hr-каналам и повышает их сотрудникам, которые работают за меньшие оклады. так было всегда с момента основания компании. по локализации таких данных крайне мало, поэтому я не могу прийти и сказать руководству, что неплохо бы мне накинуть баблишка.
источник

AM

Andrey M in Localizer
Mike Gorbunov
ты удивишься, но у нас руководство мониторит средние зп по hr-каналам и повышает их сотрудникам, которые работают за меньшие оклады. так было всегда с момента основания компании. по локализации таких данных крайне мало, поэтому я не могу прийти и сказать руководству, что неплохо бы мне накинуть баблишка.
а в обратную сторону это работает? Например мониторинг показал, что на данной позиции люди стали получать меньше. Снижают ли ЗП?
источник

x

xabk in Localizer
В штатах есть прямо агентства, которые (за денежку) предоставляют данные по зарплатам в отрасли. Там эта информация закрытая, само собой, поэтому это все оценки. Но довольно точные, как я понимаю. И например, Basecamp и некоторые другие компании, закупают эти данные и платят исходя из них, а не от балды или кто как договорится.

Тут, конечно, возникает вопрос, как уйти от классической беды, когда Вася работает спустя рукава, Петя работает на все сто, а получают они одинаково. Но если говорить про геймдев, то тут, к счастью, люди зачастую очень увлеченные и эта проблема меньше проявляется :)
источник

MG

Mike Gorbunov in Localizer
Andrey M
а в обратную сторону это работает? Например мониторинг показал, что на данной позиции люди стали получать меньше. Снижают ли ЗП?
уже работающим не снижают. нанимаемым предлагают уже исходя из данных мониторинга.
источник

AK

Anya Kovalenko in Localizer
ninqueistar
Как ты себе представляешь использование этих пресловутых открытых данных в реальном мире?

Приходит менеджер по локализации к директору и говорит: тут вот на одном канале исследование провели, судя по нему, вы должны мне больше?
Типа того?
Ну на месте директора я б...
Ну, звучит, конечно, утрированно. Но в целом, рабочий вариант. У нас руководство самостоятельно мониторингом не занимается, но если прийти с такими аргументами, то это и принимается как аргумент. Правда, есть важное условие - нужно еще работу свою хорошо выполнять)

Поэтому, очень согласна с Мишей в данном вопросе. Мне самой такая информация очень помогла (хоть и не официальная).
источник

AM

Andrey M in Localizer
Mike Gorbunov
уже работающим не снижают. нанимаемым предлагают уже исходя из данных мониторинга.
однобокость какая-то. Никого не защищаю, но тогда получается есть менеджер Х - получает он 100 рублей, ситуация на рынке такова, что заработная плата на данной позиции стала 90 рублей и нового менеджера на те же обязанности уже нанимают за 90 рублей. И вот получается на фирме 2 менеджера на одинаковой работе, но один получает 100 рублей, а второй - 90....
источник

AR

Alexander Radkevich in Localizer
xabk
В штатах есть прямо агентства, которые (за денежку) предоставляют данные по зарплатам в отрасли. Там эта информация закрытая, само собой, поэтому это все оценки. Но довольно точные, как я понимаю. И например, Basecamp и некоторые другие компании, закупают эти данные и платят исходя из них, а не от балды или кто как договорится.

Тут, конечно, возникает вопрос, как уйти от классической беды, когда Вася работает спустя рукава, Петя работает на все сто, а получают они одинаково. Но если говорить про геймдев, то тут, к счастью, люди зачастую очень увлеченные и эта проблема меньше проявляется :)
Не только в штатах, но и в Европе. Многие компании заинтересованы в такой информации, потому что низкие (в сравнении по отрасли) зарплаты в компании могут быть причиной текучки. А поиск и найм работника занимает огромное количество времени и стоит денег, не говоря уже о том, что он потом будет ещё долго вкатываться в процессы. Поэтому многим проще следить за средними ставками в отрасли и повышать соответственно зарплаты сотрудникам, чем терять их регулярно из-за того, что они себе находят места получше на рынке
источник

MG

Mike Gorbunov in Localizer
Andrey M
однобокость какая-то. Никого не защищаю, но тогда получается есть менеджер Х - получает он 100 рублей, ситуация на рынке такова, что заработная плата на данной позиции стала 90 рублей и нового менеджера на те же обязанности уже нанимают за 90 рублей. И вот получается на фирме 2 менеджера на одинаковой работе, но один получает 100 рублей, а второй - 90....
Я за 11 лет такого не видел. Зп падала разве что у сисадминов на рынке. У всех остальных она только росла
источник

x

xabk in Localizer
Alexander Radkevich
Не только в штатах, но и в Европе. Многие компании заинтересованы в такой информации, потому что низкие (в сравнении по отрасли) зарплаты в компании могут быть причиной текучки. А поиск и найм работника занимает огромное количество времени и стоит денег, не говоря уже о том, что он потом будет ещё долго вкатываться в процессы. Поэтому многим проще следить за средними ставками в отрасли и повышать соответственно зарплаты сотрудникам, чем терять их регулярно из-за того, что они себе находят места получше на рынке
Ага. А некоторые fully remote компании еще больше получают от такого подхода: платят они сравнимо с  условной Калифорнией, что много или очень много для большинства других мест, и люди у них работают практически вечно. В отличии от той же долины, где в очень крутых компаниях с кучей плюшек средний срок в одной компании что-то около 2 лет, если я не ошибаюсь.
источник

AM

Andrey M in Localizer
Mike Gorbunov
Я за 11 лет такого не видел. Зп падала разве что у сисадминов на рынке. У всех остальных она только росла
как говорят у трейдеров (за дословность не ручаюсь, но близко по смыслу) - "на растущем рынке и моя бабушка сможет торговать. Ты становишься профи, только когда сможешь работать на падающем"-))
источник

x

xabk in Localizer
В общем, мы хотим Glassdoor =) (glassdoor.com)
источник

MI

Marina Ilyinykh in Localizer
Я посмотрела данные о средних зарплатах переводчиков, например, и это мне не дало никакой информации о том, сколько должны получать штатные переводчики в моей компании. Потому что я понятия не имею, что входит в обязанности этих «средних переводчиков». А уж про то, насколько отличается работа менеджеров по локализации в разных компаниях можно даже не начинать.

Можно ещё обсудить разницу между справедливыми зарплатами и рыночными. Я, например, считаю, что переводчики жутко недооценены рынком.
источник

n

ninqueistar in Localizer
Mike Gorbunov
ты удивишься, но у нас руководство мониторит средние зп по hr-каналам и повышает их сотрудникам, которые работают за меньшие оклады. так было всегда с момента основания компании. по локализации таких данных крайне мало, поэтому я не могу прийти и сказать руководству, что неплохо бы мне накинуть баблишка.
Эмммм, почему же удивлюсь. У нас делается то же самое. И смею заверить, для этих целей УЖЕ имеющейся в открытом доступе информации вполне хватает. 😉
источник

n

ninqueistar in Localizer
Более того, на основном месте работы (в локализации) мне ни разу за 10 лет не пришлось приходить к руководству с просьбой, как ты выразился, "подкинуть баблишка". Всегда сами повышали. А вот это оббивание порогов с просьбой надбавки (да ещё и на основании каких-то опросников) — ну, знаете, сомнительное предприятие.
источник

KS

Kirill Soltari in Localizer
источник

n

ninqueistar in Localizer
Не довелось с такими начальниками, к счастью, встречаться 🙃
источник

n

ninqueistar in Localizer
Мне больше нравится другой мем по сабжу, и его версия от Технолекса
источник