Ms
Ну кто ж подписывает без знакомства с конторой
Size: a a a
2020 April 21
А
Ну кто ж подписывает без знакомства с конторой
а кто тебе даст посмотеть что в деле и в проде в действительности до подписания доков??
AS
да, тут может срабатывать так:
"серьезный человек и так мало просит, он што себе цену не знает? или он просто хуйовый? или полюбому наебалово какое то"
"серьезный человек и так мало просит, он што себе цену не знает? или он просто хуйовый? или полюбому наебалово какое то"
устроиться и сразу в декрет уйдет
Ms
Для этого есть голова:)
А
устроиться и сразу в декрет уйдет
Кто? Кандидат-розробочек??
К
устроиться и сразу в декрет уйдет
устроится*
К
что сделает
А
устроится*
А
Не теряй )))
К
о огонь, взял себе, спасибо )
AS
- а какие у вас зарплатные ожидания?
- 800 000 рублей в месяц.
- ?! а вы соответсвуете данным ожиданиям?
- какая разница - вы спросили не про мой скилл, а про ожидания)
- 800 000 рублей в месяц.
- ?! а вы соответсвуете данным ожиданиям?
- какая разница - вы спросили не про мой скилл, а про ожидания)
AS
Кто? Кандидат-розробочек??
конечно)
AS
что сделает
спасибо
D
Господа HRы, всегда задавался вопросом, но стеснялся спросить. Почему в принципе существует вопрос про зарплатные ожидания?
Мои измышления идут примерно следующим путем: у нанимателя есть четкое понимание доходов/расходов, ожиданий по выручке, и, если бизнес процессы достаточно зрелые, рынка сферы в целом. Я ожидаю что из этого следует вполне себе четкое суждение в духе "мне нужен Вася, который умеет копать зеленой лопатой с дубовым черенком. Мне нужно, чтобы он за полгода выкопал траншею длиной 120 км. Я готов платить ему за это примерно 100-150 в месяц, так как получу за работу пяти таких Вась 10000".
При таких раскладах я просто не могу понять какая разница, какие у Васи зарплатные ожидания. Вася не знает всей специфики этого конкретного проекта, у Васи нет мощностей для адекватного анализа рынка, и уж тем более он не знает сколько работодатель получит за организацию труда пяти таких Вась, чтобы скоррелировать ожидания на маржу.
Ни о каких "разумных" ожиданиях тут речи в принципе не идет - если конечно Вася не начинает заниматься смесью анализа и шпионажа, чтобы с пониманием контекста обсуждать суммы с конкретным работодателем. На выходе, вполне ожидаемо, мы получаем огромное количество дурных историй в которых либо просят какие-то неадекватные суммы, либо просят сильно ниже рынка и, в случае найма, уходят через полгода-год, осознав свою ошибку.
Простите за длиннопост, скажите пожалуйста, что в моих измышлениях некорректно?
Мои измышления идут примерно следующим путем: у нанимателя есть четкое понимание доходов/расходов, ожиданий по выручке, и, если бизнес процессы достаточно зрелые, рынка сферы в целом. Я ожидаю что из этого следует вполне себе четкое суждение в духе "мне нужен Вася, который умеет копать зеленой лопатой с дубовым черенком. Мне нужно, чтобы он за полгода выкопал траншею длиной 120 км. Я готов платить ему за это примерно 100-150 в месяц, так как получу за работу пяти таких Вась 10000".
При таких раскладах я просто не могу понять какая разница, какие у Васи зарплатные ожидания. Вася не знает всей специфики этого конкретного проекта, у Васи нет мощностей для адекватного анализа рынка, и уж тем более он не знает сколько работодатель получит за организацию труда пяти таких Вась, чтобы скоррелировать ожидания на маржу.
Ни о каких "разумных" ожиданиях тут речи в принципе не идет - если конечно Вася не начинает заниматься смесью анализа и шпионажа, чтобы с пониманием контекста обсуждать суммы с конкретным работодателем. На выходе, вполне ожидаемо, мы получаем огромное количество дурных историй в которых либо просят какие-то неадекватные суммы, либо просят сильно ниже рынка и, в случае найма, уходят через полгода-год, осознав свою ошибку.
Простите за длиннопост, скажите пожалуйста, что в моих измышлениях некорректно?
AK
Господа HRы, всегда задавался вопросом, но стеснялся спросить. Почему в принципе существует вопрос про зарплатные ожидания?
Мои измышления идут примерно следующим путем: у нанимателя есть четкое понимание доходов/расходов, ожиданий по выручке, и, если бизнес процессы достаточно зрелые, рынка сферы в целом. Я ожидаю что из этого следует вполне себе четкое суждение в духе "мне нужен Вася, который умеет копать зеленой лопатой с дубовым черенком. Мне нужно, чтобы он за полгода выкопал траншею длиной 120 км. Я готов платить ему за это примерно 100-150 в месяц, так как получу за работу пяти таких Вась 10000".
При таких раскладах я просто не могу понять какая разница, какие у Васи зарплатные ожидания. Вася не знает всей специфики этого конкретного проекта, у Васи нет мощностей для адекватного анализа рынка, и уж тем более он не знает сколько работодатель получит за организацию труда пяти таких Вась, чтобы скоррелировать ожидания на маржу.
Ни о каких "разумных" ожиданиях тут речи в принципе не идет - если конечно Вася не начинает заниматься смесью анализа и шпионажа, чтобы с пониманием контекста обсуждать суммы с конкретным работодателем. На выходе, вполне ожидаемо, мы получаем огромное количество дурных историй в которых либо просят какие-то неадекватные суммы, либо просят сильно ниже рынка и, в случае найма, уходят через полгода-год, осознав свою ошибку.
Простите за длиннопост, скажите пожалуйста, что в моих измышлениях некорректно?
Мои измышления идут примерно следующим путем: у нанимателя есть четкое понимание доходов/расходов, ожиданий по выручке, и, если бизнес процессы достаточно зрелые, рынка сферы в целом. Я ожидаю что из этого следует вполне себе четкое суждение в духе "мне нужен Вася, который умеет копать зеленой лопатой с дубовым черенком. Мне нужно, чтобы он за полгода выкопал траншею длиной 120 км. Я готов платить ему за это примерно 100-150 в месяц, так как получу за работу пяти таких Вась 10000".
При таких раскладах я просто не могу понять какая разница, какие у Васи зарплатные ожидания. Вася не знает всей специфики этого конкретного проекта, у Васи нет мощностей для адекватного анализа рынка, и уж тем более он не знает сколько работодатель получит за организацию труда пяти таких Вась, чтобы скоррелировать ожидания на маржу.
Ни о каких "разумных" ожиданиях тут речи в принципе не идет - если конечно Вася не начинает заниматься смесью анализа и шпионажа, чтобы с пониманием контекста обсуждать суммы с конкретным работодателем. На выходе, вполне ожидаемо, мы получаем огромное количество дурных историй в которых либо просят какие-то неадекватные суммы, либо просят сильно ниже рынка и, в случае найма, уходят через полгода-год, осознав свою ошибку.
Простите за длиннопост, скажите пожалуйста, что в моих измышлениях некорректно?
1 Первая причина в IT пока еще большая конкуренция.
Поэтому важно уточнить, какую сумму сейчас рассматривает кандидат.
2 Все таки вилка 100-150, но кандидат классный и хочет 160.
Если ему сказать вот вилка, он не пойдет.
А если спросить, сколько хотите 160?
То если он отличный согласуют эти 160.
3 Не всегда понятно, сколько будет стоить сотрудник, так как в IT очень обширный перечень Технологий и опыт даже с одним стеком у кандидатов может быть разный.
Поэтому важно уточнить, какую сумму сейчас рассматривает кандидат.
2 Все таки вилка 100-150, но кандидат классный и хочет 160.
Если ему сказать вот вилка, он не пойдет.
А если спросить, сколько хотите 160?
То если он отличный согласуют эти 160.
3 Не всегда понятно, сколько будет стоить сотрудник, так как в IT очень обширный перечень Технологий и опыт даже с одним стеком у кандидатов может быть разный.
AK
Господа HRы, всегда задавался вопросом, но стеснялся спросить. Почему в принципе существует вопрос про зарплатные ожидания?
Мои измышления идут примерно следующим путем: у нанимателя есть четкое понимание доходов/расходов, ожиданий по выручке, и, если бизнес процессы достаточно зрелые, рынка сферы в целом. Я ожидаю что из этого следует вполне себе четкое суждение в духе "мне нужен Вася, который умеет копать зеленой лопатой с дубовым черенком. Мне нужно, чтобы он за полгода выкопал траншею длиной 120 км. Я готов платить ему за это примерно 100-150 в месяц, так как получу за работу пяти таких Вась 10000".
При таких раскладах я просто не могу понять какая разница, какие у Васи зарплатные ожидания. Вася не знает всей специфики этого конкретного проекта, у Васи нет мощностей для адекватного анализа рынка, и уж тем более он не знает сколько работодатель получит за организацию труда пяти таких Вась, чтобы скоррелировать ожидания на маржу.
Ни о каких "разумных" ожиданиях тут речи в принципе не идет - если конечно Вася не начинает заниматься смесью анализа и шпионажа, чтобы с пониманием контекста обсуждать суммы с конкретным работодателем. На выходе, вполне ожидаемо, мы получаем огромное количество дурных историй в которых либо просят какие-то неадекватные суммы, либо просят сильно ниже рынка и, в случае найма, уходят через полгода-год, осознав свою ошибку.
Простите за длиннопост, скажите пожалуйста, что в моих измышлениях некорректно?
Мои измышления идут примерно следующим путем: у нанимателя есть четкое понимание доходов/расходов, ожиданий по выручке, и, если бизнес процессы достаточно зрелые, рынка сферы в целом. Я ожидаю что из этого следует вполне себе четкое суждение в духе "мне нужен Вася, который умеет копать зеленой лопатой с дубовым черенком. Мне нужно, чтобы он за полгода выкопал траншею длиной 120 км. Я готов платить ему за это примерно 100-150 в месяц, так как получу за работу пяти таких Вась 10000".
При таких раскладах я просто не могу понять какая разница, какие у Васи зарплатные ожидания. Вася не знает всей специфики этого конкретного проекта, у Васи нет мощностей для адекватного анализа рынка, и уж тем более он не знает сколько работодатель получит за организацию труда пяти таких Вась, чтобы скоррелировать ожидания на маржу.
Ни о каких "разумных" ожиданиях тут речи в принципе не идет - если конечно Вася не начинает заниматься смесью анализа и шпионажа, чтобы с пониманием контекста обсуждать суммы с конкретным работодателем. На выходе, вполне ожидаемо, мы получаем огромное количество дурных историй в которых либо просят какие-то неадекватные суммы, либо просят сильно ниже рынка и, в случае найма, уходят через полгода-год, осознав свою ошибку.
Простите за длиннопост, скажите пожалуйста, что в моих измышлениях некорректно?
Ну и вопрос, а почему нельзя сказать HR.
Что слушай я сейчас хочу 220 минимум, но идеал 250.
И есть оффер на 230.
Что слушай я сейчас хочу 220 минимум, но идеал 250.
И есть оффер на 230.
c
1 Первая причина в IT пока еще большая конкуренция.
Поэтому важно уточнить, какую сумму сейчас рассматривает кандидат.
2 Все таки вилка 100-150, но кандидат классный и хочет 160.
Если ему сказать вот вилка, он не пойдет.
А если спросить, сколько хотите 160?
То если он отличный согласуют эти 160.
3 Не всегда понятно, сколько будет стоить сотрудник, так как в IT очень обширный перечень Технологий и опыт даже с одним стеком у кандидатов может быть разный.
Поэтому важно уточнить, какую сумму сейчас рассматривает кандидат.
2 Все таки вилка 100-150, но кандидат классный и хочет 160.
Если ему сказать вот вилка, он не пойдет.
А если спросить, сколько хотите 160?
То если он отличный согласуют эти 160.
3 Не всегда понятно, сколько будет стоить сотрудник, так как в IT очень обширный перечень Технологий и опыт даже с одним стеком у кандидатов может быть разный.
по п2. не согласен
если вилка 100-150, я хотя бы откликнусь на позицию, т.к. +- хочу столько и на звонке скажу что хочу 160. и она там уже сама решит: могут позволить на 10к выше вилки или нет.
если могут - устраиваем собес
если же вилка не указана, смысл тратить время на звонок? вдруг у нее там вилка 60-70, а я тут со своими 160к буду ее расстраивать. просто откликаться не буду. ну или буду смотреть по названию компании и отзывам
если вилка 100-150, я хотя бы откликнусь на позицию, т.к. +- хочу столько и на звонке скажу что хочу 160. и она там уже сама решит: могут позволить на 10к выше вилки или нет.
если могут - устраиваем собес
если же вилка не указана, смысл тратить время на звонок? вдруг у нее там вилка 60-70, а я тут со своими 160к буду ее расстраивать. просто откликаться не буду. ну или буду смотреть по названию компании и отзывам
c
ну, пример: хочу 160к
перед мной 100 вакансий, у 50 не указана зп, у 50 указана зп 100-150. ок, откликнусь на те 50 где указана зп примерно моих хотелок
перед мной 100 вакансий, у 50 не указана зп, у 50 указана зп 100-150. ок, откликнусь на те 50 где указана зп примерно моих хотелок
D
1 Первая причина в IT пока еще большая конкуренция.
Поэтому важно уточнить, какую сумму сейчас рассматривает кандидат.
2 Все таки вилка 100-150, но кандидат классный и хочет 160.
Если ему сказать вот вилка, он не пойдет.
А если спросить, сколько хотите 160?
То если он отличный согласуют эти 160.
3 Не всегда понятно, сколько будет стоить сотрудник, так как в IT очень обширный перечень Технологий и опыт даже с одним стеком у кандидатов может быть разный.
Поэтому важно уточнить, какую сумму сейчас рассматривает кандидат.
2 Все таки вилка 100-150, но кандидат классный и хочет 160.
Если ему сказать вот вилка, он не пойдет.
А если спросить, сколько хотите 160?
То если он отличный согласуют эти 160.
3 Не всегда понятно, сколько будет стоить сотрудник, так как в IT очень обширный перечень Технологий и опыт даже с одним стеком у кандидатов может быть разный.
1 - да, конечно, я может не очень точно выразился. Я не имел ввиду, что вообще не надо говорить о деньгах - мне просто кажется, что логичнее бизнесу сказать, сколько он готов платить, нежели просить кандидата "угадывать".
2 - тоже очень верно. Остается одна проблема (хотя, может она исключительно европейская) - зачастую HRы не в состоянии оценить "классность" кандидата. А, с учетом нечеловеческих объемов, проще перейти к следующему кандидату, нежели разбираться с этим. На моей памяти ко мне с фидбеком по деньгам/скилам вернулся только один - остальные просто пропадали, если все "галочки" не были заполнены.
3 - увы :(
2 - тоже очень верно. Остается одна проблема (хотя, может она исключительно европейская) - зачастую HRы не в состоянии оценить "классность" кандидата. А, с учетом нечеловеческих объемов, проще перейти к следующему кандидату, нежели разбираться с этим. На моей памяти ко мне с фидбеком по деньгам/скилам вернулся только один - остальные просто пропадали, если все "галочки" не были заполнены.
3 - увы :(
KK
1 - да, конечно, я может не очень точно выразился. Я не имел ввиду, что вообще не надо говорить о деньгах - мне просто кажется, что логичнее бизнесу сказать, сколько он готов платить, нежели просить кандидата "угадывать".
2 - тоже очень верно. Остается одна проблема (хотя, может она исключительно европейская) - зачастую HRы не в состоянии оценить "классность" кандидата. А, с учетом нечеловеческих объемов, проще перейти к следующему кандидату, нежели разбираться с этим. На моей памяти ко мне с фидбеком по деньгам/скилам вернулся только один - остальные просто пропадали, если все "галочки" не были заполнены.
3 - увы :(
2 - тоже очень верно. Остается одна проблема (хотя, может она исключительно европейская) - зачастую HRы не в состоянии оценить "классность" кандидата. А, с учетом нечеловеческих объемов, проще перейти к следующему кандидату, нежели разбираться с этим. На моей памяти ко мне с фидбеком по деньгам/скилам вернулся только один - остальные просто пропадали, если все "галочки" не были заполнены.
3 - увы :(
Мой опыт показывает, что вилка не указывается либо для того, чтобы было проще прожимать кандидата по деньгам, либо для того, чтобы не пошел слух что контора платит ниже рынка - как следствие у неё плохие специалисты, что отпугнет клиента, который нередко сам не до конца понимает за что платит.