Size: a a a

Архитектура ИТ-решений

2020 May 11

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Я единственное, что понял - это то, что здесь многие слышат, но не слушают. Говорить классно конечно, но порой и слушать надо. Выше я понятными даже ученику 10-го класса словами объяснил почему инженер != управленец. И это так в большинстве случаев. Если у вас кафедра готовила управленцев в инженерном направлении - круто, но тогда это отдельный разговор.
источник

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Олег Игонин
Я единственное, что понял - это то, что здесь многие слышат, но не слушают. Говорить классно конечно, но порой и слушать надо. Выше я понятными даже ученику 10-го класса словами объяснил почему инженер != управленец. И это так в большинстве случаев. Если у вас кафедра готовила управленцев в инженерном направлении - круто, но тогда это отдельный разговор.
В рамках проф.стандартов - да
В рамках существующих ФГОС-3 - да
Но одно дело "мне так читают" - другое "я ещё беру это и это".

Я за то, чтобы мы переставали инженеров пихать исключительно в техномир. Выправление такой проф.деформации очень дорогое занятие.
источник

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
В рамках проф.стандартов - да
В рамках существующих ФГОС-3 - да
Но одно дело "мне так читают" - другое "я ещё беру это и это".

Я за то, чтобы мы переставали инженеров пихать исключительно в техномир. Выправление такой проф.деформации очень дорогое занятие.
У архитекторов такой проф.деформации почти не встречается, так как им показывают человекоразмерность их труда, "ваша задача проектировать не стены - а воздух между стенами, человек живёт не в стене - но перемещается в вашем пространстве"
источник

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
В рамках проф.стандартов - да
В рамках существующих ФГОС-3 - да
Но одно дело "мне так читают" - другое "я ещё беру это и это".

Я за то, чтобы мы переставали инженеров пихать исключительно в техномир. Выправление такой проф.деформации очень дорогое занятие.
Университеты предполагают всестороннюю программу подготовки специалиста в нескольких направлениях. Я закончил мед, но нас жарили за всё "не балуй" на кафедрах физики и математики, таким образом я смог поступить и освоить программу ИТМО. Но надо понять, что я изменил профиль, углубил знания в направлении инженерии, аналитики, программирования. И меня нельзя назвать просто врачом, который работает в ит компании проектировщиком.
источник

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Олег Игонин
Университеты предполагают всестороннюю программу подготовки специалиста в нескольких направлениях. Я закончил мед, но нас жарили за всё "не балуй" на кафедрах физики и математики, таким образом я смог поступить и освоить программу ИТМО. Но надо понять, что я изменил профиль, углубил знания в направлении инженерии, аналитики, программирования. И меня нельзя назвать просто врачом, который работает в ит компании проектировщиком.
»я изменил профиль, углубил знания в направлении инженерии, аналитики, программирования

Да, про это я и говорю - освоение и есть базовый путь, без ожидания "мне дадут".
источник

I

Irina in Архитектура ИТ-решений
Олег Игонин
Я единственное, что понял - это то, что здесь многие слышат, но не слушают. Говорить классно конечно, но порой и слушать надо. Выше я понятными даже ученику 10-го класса словами объяснил почему инженер != управленец. И это так в большинстве случаев. Если у вас кафедра готовила управленцев в инженерном направлении - круто, но тогда это отдельный разговор.
Олег,  заочно подписываюсь под всем,  что вы сегодня сказали :) Спасибо, за здравый смысл
источник

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Олег Игонин
Я единственное, что понял - это то, что здесь многие слышат, но не слушают. Говорить классно конечно, но порой и слушать надо. Выше я понятными даже ученику 10-го класса словами объяснил почему инженер != управленец. И это так в большинстве случаев. Если у вас кафедра готовила управленцев в инженерном направлении - круто, но тогда это отдельный разговор.
Кстати, забавно: Александр Косьяненко, Перекрёсток (https://www.forbes.ru/special/x5-men/?page-interview-3)
" Все топ-менеджеры, включая меня, имели высшее техническое образование. Любой инженер знает, как строить процессы."
источник

I

Irina in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
Кстати, забавно: Александр Косьяненко, Перекрёсток (https://www.forbes.ru/special/x5-men/?page-interview-3)
" Все топ-менеджеры, включая меня, имели высшее техническое образование. Любой инженер знает, как строить процессы."
Не стоит верить всему что говорят. Люди знают ту область,  в которой постоянно варятся. И если инженер стал топом,  то квалификацию инженера (прикладного) он теряет, остаются знания в теории, системное мышление.
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Я же говорил, не объяснить. Ну или удобная позиция, мы сверху, а вы смотрите только туда, в нули и единицы. Вот так и ценят наших с отличными скилами, на уровне китайских.
источник

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Irina
Не стоит верить всему что говорят. Люди знают ту область,  в которой постоянно варятся. И если инженер стал топом,  то квалификацию инженера (прикладного) он теряет, остаются знания в теории, системное мышление.
Если область называется "компания", а ты владелец компании - то для того, чтобы продолжать понимать тебе нужно как-то это делать :)
Есть большая зацикленность на "русской инженерии" без понимания того, что именно так мы реализуем базовые народные стереотипы. Есть же история про солеваров-староверов - там другие стереотипы, и другое отношение к труду.
источник

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Как это относится к чату? Через тему EA
источник

I

Irina in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
Если область называется "компания", а ты владелец компании - то для того, чтобы продолжать понимать тебе нужно как-то это делать :)
Есть большая зацикленность на "русской инженерии" без понимания того, что именно так мы реализуем базовые народные стереотипы. Есть же история про солеваров-староверов - там другие стереотипы, и другое отношение к труду.
Вообще непонятно, простите. Что должен понимать топ,  который раньше был инженером?
источник

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Irina
Вообще непонятно, простите. Что должен понимать топ,  который раньше был инженером?
Компанию. Ровно как и EA.
источник

I

Irina in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
Компанию. Ровно как и EA.
Не ровно )
источник

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Мне кажется господа, что перед спорами, следует подготовить мушкеты и определиться с понятиями. Кажется, что вы говорите о разных вещах.
источник

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Irina
Не ровно )
Ровнее некуда ;)
источник

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
Ровнее некуда ;)
А вот я сейчас согласен с енотом
источник

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Давайте так, не каждый может в завтрашний день - не каждый топ хороший управленец и попал туда за дело
источник

I

Irina in Архитектура ИТ-решений
Да-да,  лучше с мат.части начинать. Об этом даже в младые года в парашютном клубе говорили😊
источник

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Инженеры бывают разные, о каких мы сейчас говорим?
источник