В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

Архитектура ИТ-решений

2152 membersпожаловаться на группу
2020 May 11

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Fagor
Он второй человек. Неа? Да. Но это не про ИТ. Нет никакго не здорового отношения, директоров и так далее, я просто смотрю рынок и задаю вам вопросы, а отвечаю не мнением, а тем же рыноком и ответами участников ранее.
Т.е. тебе интересно у кого зарплата выше?
источник
22:30пожаловаться#1

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Какие все обидчивые, сразу все на свой счет.
источник
22:30пожаловаться#2

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Олег Игонин
Программист и не должен быть управленцем. Он инженер. И всегда им был.
Интересная позиция, давайте поговорим.
Другими словами, его задачей является интерфейс "машина - машина", так как он не хочет/не может "человек - человек" ?
источник
22:31пожаловаться#3

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Олег Игонин
Т.е. тебе интересно у кого зарплата выше?
Это я знаю. Неа, не интересует.
источник
22:31пожаловаться#4

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
Интересная позиция, давайте поговорим.
Другими словами, его задачей является интерфейс "машина - машина", так как он не хочет/не может "человек - человек" ?
Почему вы думаете, что инженер не должен говорить с другими людьми? Как раз должен. Тут вопрос про управление.
источник
22:31пожаловаться#5

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
Интересная позиция, давайте поговорим.
Другими словами, его задачей является интерфейс "машина - машина", так как он не хочет/не может "человек - человек" ?
Ага. Потому их так ценят) в конвеере. Я про ИТ. Глав инженер на заводе второй человек как бы.
источник
22:32пожаловаться#6

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
Интересная позиция, давайте поговорим.
Другими словами, его задачей является интерфейс "машина - машина", так как он не хочет/не может "человек - человек" ?
Я говорю про то, что писать код и управлять командой - разные вещи. Софт скиллы нужны в обоих случаях, но в разной степени.
Например, даже врачи проходят высшую математику, но вряд ли они станут математиками после университета.
источник
22:33пожаловаться#7

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Олег Игонин
Почему вы думаете, что инженер не должен говорить с другими людьми? Как раз должен. Тут вопрос про управление.
Управление - это особая секта какая-то? INSEAD?
источник
22:33пожаловаться#8

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
Управление - это особая секта какая-то? INSEAD?
Это тот набор умений, который вы  не получите на кафедре программирования в ИТМО или ЛЭТИ. Вам придётся лезть в него самостоятельно и поднимать направление менеджмента.
источник
22:34пожаловаться#9

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Тогда вы уже станите и инженером и управленцем.
источник
22:34пожаловаться#10

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Олег Игонин
Я говорю про то, что писать код и управлять командой - разные вещи. Софт скиллы нужны в обоих случаях, но в разной степени.
Например, даже врачи проходят высшую математику, но вряд ли они станут математиками после университета.
Поскольку мы тут в чате архитекторов говорим (что бы это ни значило) - то я говорю о том, что инженер-проектировщих разных решений суть управленец. Со всеми вытекающими.
источник
22:35пожаловаться#11

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Олег Игонин
Запад - это там, где был скуплен весь рынок. https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/05/07/829786-durov-nazval-sem-prichin-ne-pereezzhat-v-dolinu
Ведомости
Дуров назвал семь причин не переезжать в Кремниевую долину
Основатель Telegram Павел Дуров опубликовал пост, в котором назвал семь причин, почему не стоит переезжать в США для ведения IT-бизнеса.
Там не комфортно новичкам, и старичкам. Но буст такой можно получить, что и те и те вполне плюют на отсуствие комфорта. Так что не надо. Особенно про бедного, несчастного дурова, который такой бедный был, что часами с братом в германии говорил и сервера покупал. Бедные на тот момент времени хост за 10 баксов позволить себе не могли.
источник
22:35пожаловаться#12

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
Поскольку мы тут в чате архитекторов говорим (что бы это ни значило) - то я говорю о том, что инженер-проектировщих разных решений суть управленец. Со всеми вытекающими.
Управлять можно временем, архитектурой, людьми, финансами, и кучей всего прочего. Профильное образование может дать знание управления архитектурой, но для понимания управления временем и человеческими ресурсами надо изучать менеджмент.
источник
22:36пожаловаться#13

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
Поскольку мы тут в чате архитекторов говорим (что бы это ни значило) - то я говорю о том, что инженер-проектировщих разных решений суть управленец. Со всеми вытекающими.
Не переубедить. Кодеры которые доходят до этого по быстрому сваливают и молчат, а кто не доходит, упорно говорят что в ТЗ не написали, или написали для бизнеса, а он этот абзац читать не должен.
источник
22:37пожаловаться#14

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Fagor
Не переубедить. Кодеры которые доходят до этого по быстрому сваливают и молчат, а кто не доходит, упорно говорят что в ТЗ не написали, или написали для бизнеса, а он этот абзац читать не должен.
Бывает по-разному. Некоторые тянут.
источник
22:37пожаловаться#15

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Олег Игонин
Бывает по-разному. Некоторые тянут.
Кодеры, тянут, просто кто понимает, молчат, и их мало. И они быстро идут по карьере. А большинство упорно твердят "я не должен"! Кстати конвееры ценят "Я не должен". Но на хорошие позиции уже первых, но с большим опытом в разработке и пониманием управления, а таких очень мало. Отсюда и байки про неадекватные бонусы кодерам. Не за код бонусы то... но пойди ж, объясни.
источник
22:38пожаловаться#16

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Олег Игонин
Управлять можно временем, архитектурой, людьми, финансами, и кучей всего прочего. Профильное образование может дать знание управления архитектурой, но для понимания управления временем и человеческими ресурсами надо изучать менеджмент.
Правильно ли понимаю, что вы говорите о том, что "технарь не тянет гуманитарь" ?
Есть какой-то миф про "я тут кувалдой бью, бью хорошо , приносите мне работу или я её сам найду - но больше не хочу ничего знать"
источник
22:40пожаловаться#17

ОИ

Олег Игонин... in Архитектура ИТ-решений
Eugene Istomin
Правильно ли понимаю, что вы говорите о том, что "технарь не тянет гуманитарь" ?
Есть какой-то миф про "я тут кувалдой бью, бью хорошо , приносите мне работу или я её сам найду - но больше не хочу ничего знать"
Нет. Вы извращаете мои слова.
источник
22:40пожаловаться#18

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Ладно, пойду я. Всем хорошей ночи.
источник
22:41пожаловаться#19

EI

Eugene Istomin in Архитектура ИТ-решений
Олег Игонин
Управлять можно временем, архитектурой, людьми, финансами, и кучей всего прочего. Профильное образование может дать знание управления архитектурой, но для понимания управления временем и человеческими ресурсами надо изучать менеджмент.
» Профильное образование может дать знание управления архитектурой
4 года философии у архитекторов, если что. Это к вопросу об управлении, о тонкостях различения отношений.
источник
22:42пожаловаться#20