Вообще, для того, чтобы пользоватся LN как покупателю, нынешних приложений для андроида достаточно: они позволяют открывать каналы и платить (проверял, работает). Минимальный депозит на каналах устанавливают ноды, к которым ты подключаешься, поэтому тут претензии немного не по адресу. Также, если канал односторонний (ты только отправляешь деньги), то никакие watchtowers и полные ноды не нужны: тебя нет смысла атаковать предыдущим состоянием канала потому что там у тебя просто больше денег

Если нет возможности принимать, то нужно либо часто открывать новые каналы с новой суммой либо закладывать туда сразу большую сумму. Эта технология будет работать для нескольких миллионов человек, но миллирад просто не смогут открыть или закрыть канал за приемлемое время.

Аргумент с "выходить в онлайн" вообще какой-то глупый, мне кажется (это не лично к тебе претензия, но многие его просто повторяют не задумываясь): а с нынешними электронными платежами продавцу не нужно что ли, чтобы его пос-терминал всегда был онлайн? Вообще у любого крупного бизнеса разве нет своего оборудования, которое должно быть онлайн 24/7? Насколько сложно к нему тогда подрубить одну биткоин-ноду лишнюю?

Ну так никто никому не обещал, что миллиард человек могут запрыгнуть. Это ты сам себе поставил такие ожидания, а теперь спрашиваешь почему они не сбываются. Я уверен, что простую арифметику сделали ещё до первой строчки кода в ЛН и знали, что всех на неё посадить не получится. Наверное будет layer 3. Благо, на LN сверху гораздо проще что-либо городить, чем на основной блокчейн

Я про клиента говорил, а не продавца.

Ну я не знаю смогут или не смогут. Вот и спрашивают какие соображения есть. Про layer 3 есть какие-то проекты на эту тему?

Я бы думал про LN так: без LN шансов на популярность биткоина как массового medium of exchange практически никаких, с LN они теоретически есть.

Ну тут да. Пока что можно использовать односторонние каналы просто; я не считаю это плохим вариантом

Я не выдвигаю никаких требований. Я просто описал текущую ситуацию и срашиваю может ли это как-то масштабироваться дальше, какие есть подходы и решения?

Чтобы были проекты L3, нужна работающая и сколько-нибудь стабильная имплементация L2) Предлагаю не бежать впереди паровоза. Конечно, всё может масштабироваться путём введения снова централизованного контроля. Вопрос как масштабироваться с минимумом централизации.

Есть channel factories, кстати, для решения проблемы трёх миллиардов: https://www.tik.ee.ethz.ch/file/a20a865ce40d40c8f942cf206a7cba96/Scalable_Funding_Of_Blockchain_Micropayment_Networks%20(1).pdf

Вообще, мне кажется, львиная доля разработки биткоина — это как раз решение проблем масштабирования. Это же не щиткоин какой-нибудь, где разрабы постоянно заняты переписыванием основных правил протокола на ходу и прочими хардфорками

Спасибо полезная ссылка. Можешь в двух словах сказать какое там решение предлагается?

Там какой-то хитровыверт, который позволяет делать что-то вроде метаканалов в слое 1.5 (между основным и LN): метаканал позволяет открывать и закрывать LN-каналы без следов в основном блокчейне (по аналогии с тем, как канал позволяет кидать транзакции без следов в блокчейне)

есть еще подход с hub and spoke, см. статью про virtual channels

state channels for dummies

this series covers:
1) payment channels
2) app-specific state channels
3) multi-hop transactions
4) virtual channels
5) counterfactual generalized state channels
6) preventing malicious acts towards an offline party

это правда про эфир, но суть проблемы та же

Звучит круто, надо почитать на досуге.

В принципе любая инновация в биткоине — это впихивание невпихуемого, от того про всё читать и интересно)

Это самая главная проблема всех децентрализованных блокчейнов.