Size: a a a

Броневик Ленина

2019 May 20

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Не было там обвинений. Там было прямым текстом написано негодование по поводу отсутствия хорошей учебной литературы. Вы банально невнимательно прочитали.

А к физике потому, что я ее изучаю, а экономику или психологию нет.

Претензий не было.

UPD. Ну ладно, была претензия к заявлению о том, что теория уже полностью сформирована, однако это не претензия к философии.
Ваше негодование - осталось прежним?
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Главный герой в игре матрёшка, встретил типичного Интеллегента который ему быстро рассказал, какая жопа в стране...нарисована и правда полная жопа бомжи какие-от очереди стоят О.о Пошла чернуха. Дальше чувствую будет ещё хуже.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
С радостью бы взялся за развитие философии, и возьмусь, если вдруг такая возможность представится.
И почему сразу было не ответить на "первоначальную форму" в первоначальной форме, а не приписывать мне заявления о необходимости одинаковых темпов развития и т.п. глупостей...
Рада, что возьмётесь.
Упрёки здесь, по-моему,  лишние. Я же Вам не враг.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Ох как я понимаю Фейнмана, в данном чате я ощущаю себя точно так же...
Чтобы в философии объяснить все просто и понятно новичку, это нужно быть очень крутым специалистом. И мало того, уметь хорошо объяснять для новичков. А у кого здесь докторская степень по философии и опыт преподавания?
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ваше негодование - осталось прежним?
Учебников не появилось, поэтому и негодование осталось прежним, и кстати именно такое негодование является мотивацией к устранению причины негодования, т.е. к тому самому "развитию философии".
Знание причин отсутствия учебников негодования не отменяет.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Диамат. философия исследует логические категории, которые  для нее являются всеобщими формами движения, т.е. способами анализа и синтеза любого конкретного материала. Тк для ученого стоит  задача теор. обобщения, то его мысль неизбежно движется в формах, исторически выработанных как выражающие общие стороны объекта (объекта "вообще") . Мыслить группу фактов и определять их связь можно только категориях причина-следстви, форма-содержание и тд. ДМ это мышление и его законы, научная методология это конкретика
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Alex S
а с Вами можно поговорить о проблемах монетаризма?
Не. Это к Рауфу Фаткуллину, он много читает и знает про старые и современные (точнее, "осовремененные") экономические теории. Он рассказывает про них на кружке, даёт ссылки. Можете прийти, попросить его об услуге.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Учебников не появилось, поэтому и негодование осталось прежним, и кстати именно такое негодование является мотивацией к устранению причины негодования, т.е. к тому самому "развитию философии".
Знание причин отсутствия учебников негодования не отменяет.
По-моему, развивать философию - явно сложное дело. Но нужное.

Даже освоение её начал на бытовом уровне. Я столько вижу клиентов, чьё невежество сильно усугубляет их страдания, имеющие социальные причины.
источник

VG

Vadim Garipov in Броневик Ленина
Лотоцкий
Странная постоновка вопроса...

С чего вы взяли что он не на таком же уровне. Елена привела достаточно правильное объяснение сравнения, Ваш вопрос можно приложить к любой "ТЕМЕ" . Когда же кулинария достигнит такого же уровня как покер...
Браво! 👍
Сравнивать разные науки вообще нелепость какая-то. Требовать что-то от наук ещё более нелепо. Всё развивается своим чередом и у каждого есть своё предназначение. А такие «сравнения» обычно имеют продолжение типа "почему бы не заменить социологию биологией" - и многие буквально этим пытаются заниматься. Выходит, честно говоря, так себе.
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
1) потому что Маркс исследовал общественное производство сугубо философским методом, который он усвоил из наличного уровня развития тогдашней философии.

2) Непонятен вопрос. Какая самость? Нейролингвистика не изучает категории мышления, увы. Она иные процессы и явления изучает.

3) Темпы развития сравнивают по результатам применения в общественной практике.

4) "Философия вошла", да не вся и не везде. Как смогла, так и вошла. В чём вопрос-то?

5) Социальные проблемы были остры всегда, и всегда при этом были конкретны (альбигойцы режут катаров, и тп), и не в шутинге дело, а в наличии этих разнообразных задач, которые пока не решены.

7) Это - лишь вопрос развития и применения в общественной практике.  Дискуссия по гравитации - заканчивается с наличием самолёта и космического корабля. В социуме тоже закончатся дискуссии - когда будет налажено производство "социальных самолетов".
3) "Темпы развития сравнивают по результатам применения в общественной практике. "

И как сравнить на деле философию и физику

4) "да не вся и не везде" как я понял ВАШ оригинальный посыл, что физика и химия вошли широко, а философия не вошла,

5) Всегда будут какие то задачи не решены. Особенно если их очень широко определять. Проблема Ферма держалась столетиями. Уверен, есть какие то проблемы и в тех науках, которые из за очень широкой формулировки держатся тысячелетиями.

6) Эти дискуссии не топтались на месте, а опираясь на уже открытые законы гравитации строили более глубокую его природу. Сначала определили, что все тела с одинаковой формой падают примерно одинаково, затем получили вид гравитационного закона, затем уточнили его в условиях новой физики. Они не исследуют как падает другое яблоко, есть теория которая говорит, что все яблоки падают одинаково при достаточно широком наборе условий.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Видите ли в чем проблема. У общества есть классовый характер. От этого перепадает и истории, и философии. Если бы физика хоть слегка влияла бы на политическую жизнь страны, нас бы ждали жаркие споры о том, плоская ли земля.

P. S. Кстати, когда-то было и такое. Как раз с тем же вопросом о плоскости земли.
Кстати, да. Развитие наук об обществе и об общественном - ещё и тормозится (порой и намеренно) во исполнение интересов определённых групп.

Вы правы, пожалуй. Маркс, по-моему, смеялся над чем-то таким.
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Лотоцкий
Странная постоновка вопроса...

С чего вы взяли что он не на таком же уровне. Елена привела достаточно правильное объяснение сравнения, Ваш вопрос можно приложить к любой "ТЕМЕ" . Когда же кулинария достигнит такого же уровня как покер...
"Сколько еще десятилетий ждать, когда уже напишут нормальный учебник по этой теории! По чертовой квантовой теории поля имеются отличные учебники, а это одновременно и современная, и сложнейшая теория в фундаментальной физике... Честно говоря, смотря на весь этот шум вокруг, складывается впечатление, что данная целостная теория еще до конца не сформировалась."

Почитали отрывок из биографии Фейнмана?
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Видите ли в чем проблема. У общества есть классовый характер. От этого перепадает и истории, и философии. Если бы физика хоть слегка влияла бы на политическую жизнь страны, нас бы ждали жаркие споры о том, плоская ли земля.

P. S. Кстати, когда-то было и такое. Как раз с тем же вопросом о плоскости земли.
там был философский диспут, стоит ли считать Землю вращающейся вокруг Солнца или что мир устроен так, что кажется, что Земля вращается вокруг Солнца, а на деле Солнце вращается вокруг Земли.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Alex S
3) "Темпы развития сравнивают по результатам применения в общественной практике. "

И как сравнить на деле философию и физику

4) "да не вся и не везде" как я понял ВАШ оригинальный посыл, что физика и химия вошли широко, а философия не вошла,

5) Всегда будут какие то задачи не решены. Особенно если их очень широко определять. Проблема Ферма держалась столетиями. Уверен, есть какие то проблемы и в тех науках, которые из за очень широкой формулировки держатся тысячелетиями.

6) Эти дискуссии не топтались на месте, а опираясь на уже открытые законы гравитации строили более глубокую его природу. Сначала определили, что все тела с одинаковой формой падают примерно одинаково, затем получили вид гравитационного закона, затем уточнили его в условиях новой физики. Они не исследуют как падает другое яблоко, есть теория которая говорит, что все яблоки падают одинаково при достаточно широком наборе условий.
Непонятно, что Вы в итоге хотите сказать. Всё нормально будет с философией и конкретными социальными науками.

Напишите, что Вы сами хотите сказать, Вашу позицию.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Alex S
"Сколько еще десятилетий ждать, когда уже напишут нормальный учебник по этой теории! По чертовой квантовой теории поля имеются отличные учебники, а это одновременно и современная, и сложнейшая теория в фундаментальной физике... Честно говоря, смотря на весь этот шум вокруг, складывается впечатление, что данная целостная теория еще до конца не сформировалась."

Почитали отрывок из биографии Фейнмана?
? Это мне?
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Vadim Garipov
Браво! 👍
Сравнивать разные науки вообще нелепость какая-то. Требовать что-то от наук ещё более нелепо. Всё развивается своим чередом и у каждого есть своё предназначение. А такие «сравнения» обычно имеют продолжение типа "почему бы не заменить социологию биологией" - и многие буквально этим пытаются заниматься. Выходит, честно говоря, так себе.
Тоже не понимаю таких противопоставлений.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Vadim Garipov
Браво! 👍
Сравнивать разные науки вообще нелепость какая-то. Требовать что-то от наук ещё более нелепо. Всё развивается своим чередом и у каждого есть своё предназначение. А такие «сравнения» обычно имеют продолжение типа "почему бы не заменить социологию биологией" - и многие буквально этим пытаются заниматься. Выходит, честно говоря, так себе.
У социологии и биологии - различен предмет. А так - ну почему нет. Пусть наши биологи снизят цены в магазинах и уничтожат наркобизнес.

Могут же. Так хорошо развились. Такие молодцы.

Может, и мэра нормального в своем городе даже выберут. ☺️
источник

VG

Vadim Garipov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
У социологии и биологии - различен предмет. А так - ну почему нет. Пусть наши биологи снизят цены в магазинах и уничтожат наркобизнес.

Могут же. Так хорошо развились. Такие молодцы.

Может, и мэра нормального в своем городе даже выберут. ☺️
Я, например, про того же Савельева. Он развитие общественных отношений объясняет церебральным сортингом, победой в эволюционной борьбе групп людей с определённой толщиной подкорки.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Alex S
там был философский диспут, стоит ли считать Землю вращающейся вокруг Солнца или что мир устроен так, что кажется, что Земля вращается вокруг Солнца, а на деле Солнце вращается вокруг Земли.
Там был интерес церкви. А церковь в то время занимала важную роль в политике. И диспут был вовсе не философский.  Просто новое в физике открытие мешало. А потому развитие физики пытались затормозить.
источник