самое эффектное - СССР во всех странах, где побывала РККА во время освобождения Европы, установил социалистические режимы. Выходит так и надо было?

конечно в начала 20х зажигать мировую революцию было нечем, а дальше? Я вижу, что эта идея на всех напасть и зажечь везде революцию - негативная, ну и что? это само по себе повод так поносить Троцкого?

и самое печальное, что идея коммунизма в отдельно взятой стране - провалилась, и выходит, что идея перманентной революции имеет место быть?

и то, что он поносил СССР и Сталина, по понятной причине - его от власти устранили, естественно, что амбициозный Троцкого, стоявший у истоков Совесткой России, начал бы лить грязь на своих политических обидчиков, это неизбежно и логично

я вижу косяки, но они не складываются в почётные погоны врага народа, которым называют Троцкого.

я предлагаю временный бойкот. бан даст повод обвинить всех нас в том что мы ничего не объяснили.

самое эффектное - СССР во всех странах, где побывала РККА во время освобождения Европы, установил социалистические режимы. Выходит так и надо было?

конечно в начала 20х зажигать мировую революцию было нечем, а дальше? Я вижу, что эта идея на всех напасть и зажечь везде революцию - негативная, ну и что? это само по себе повод так поносить Троцкого?

и самое печальное, что идея коммунизма в отдельно взятой стране - провалилась, и выходит, что идея перманентной революции имеет место быть?

и то, что он поносил СССР и Сталина, по понятной причине - его от власти устранили, естественно, что амбициозный Троцкого, стоявший у истоков Совесткой России, начал бы лить грязь на своих политических обидчиков, это неизбежно и логично

я вижу косяки, но они не складываются в почётные погоны врага народа, которым называют Троцкого.

Когда советское государство только появилось, это не тоже самое государство во время освобождения от фашизма. Хотя да, в некотором роде, это тоже выглядит, как насаждение революции.

Просто мировая революция, это вроде как его идея. Постороение социализма в отдельно взятой стране идея Ленина.

Мы знать о провале или достижении того или иного варианта знать не можем, что было, то было. Но у нас сейчас хотя бы есть пример для удачной пропаганды, 70 лет продержались. А могли и лишиться государства уже на этапе перед революцией.

мировая революция - это же общая идея марксизма и Ленина в частности, революция начинается в одной стране и перекидывается на другие страны, потому что следующая формация мощнее эконосмически и справедливее. Ленин говорил, что он увидит начало мировой революции, но когда она завершится - неизвестно.

Троцкий хотел всё и сразу, пожалуй, в этом его ключевая теоритическая  ошибка

Идеи буржуазной революции сначала формулируются просветителями, отражая объективные изменения производительных сил и производственных отношений. Эти идеи берутся на вооружение передовыми отрядами буржуазии, которые формируют политические клубы и распространяют эти идеи в общественном сознании и применяют в политической практике, организуя массы.

Отличие ситуации с пролетариатом в том, что корпус знаний об общественно-экономической ситуации стал сложнее, а конечный адресат идеи - менее образован, чем буржуа. Именно поэтому требуется разъяснительная работа, которую должна выполнять пролетарская партия.

Именно об этом пишет Ленин.
А еще он пишет о том, что представление некоторых пропагандистов, будто бы рабочий не может понять марксизм из первоисточников - неверные представления. Просто рабочего надо подготовить к чтению этих первоисточников, обучить. Это тоже задача партии.

Вот так вот Ленин "держит трудящихся за безмозглых".

Если бы вы читали "Что делать", вы бы всё это знали. Вы же утверждали, что читали классиков. А это основная работа в контексте "партии". Ну как так?

У лошадей - стать. )) И у розовых пони, наверное.

Почему буржуям можно насаждать буржуазный режим а нам нет/?

Вот смотрите , с буржуазией и ее сознанием у Вас все логично и беспартийно, но как только речь идет о пролетариях у Вас исчезают объективные факторы и появляется массив знаний, недоступный для понимания пролетарием. Но ведь вы не будете спорить , что пролетарий сто лет назад и пролетарий сейчас, имеют разные свойства и то что было хорошо сто лет назад сегодня уже не применимо. Именно по этому я и предлагал разобраться с тем как изменились производительные силы за последние сто лет. Это позволило бы понять как можно действовать в современных условиях. Но почему то вместо этого Вы настаиваете на том что трудящиеся дебилы , которых должна вразумлять некая элита.                                                                                                             И да , я читал, но Вы путаете знаю и верю. И читал не значит уверовал, по прочтению возникли вопросы, ответов никто не дает.

Он тут просто кормится, как опытный тролль, большой любитель выдавать ответы участников дискуссии за свои. Отсюда и  его банальные вопросы касающиеся обычно  предыдущих дискуссий, где он не смог внятно дать ответ на поставленный вопрос.
Сам то он книжек не читает, но пытается казаться знающим, пользуясь своей показушностью призывает творить ему понятное добро.

На мой взгляд, борьба за обеление или очернение личностей революционного движения 20-го века вводит только смуту во все левое движение.

Все равно, в реальном деле, а не на словах люди обнажаются быстрее. Время покажет.

Истинный христианин!

Дорогой друг, я агитирую поднять зад с дивана и начать создавать основу советской власти, советы трудовых коллективов. Все остальное , что Вы сказали это Ваши отговорки, что бы ничего не делать. При этом Вы не хотите даже партию создавать, за создание которой выступаете. Но по удивительному стечению обстоятельств , троль это я , а Вы борец за права трудящихся. Чудны дела твои , Господи.

я думаю, что ключевое в Троцком это позитив, который он привнёс в становление СССР, а не чепуха, которую он писал после изгнания. Но почему-то все фокусируются на последнем.

Именно в том и вопрос, что левые друг друга обзывают ФУ ТРОЦКИСТАМИ, что только разобщает

Просто я человек довольно мнительный, ну надеюсь, что эти баги и правда закрыли.

я думаю, что ключевое в Троцком это позитив, который он привнёс в становление СССР, а не чепуха, которую он писал после изгнания. Но почему-то все фокусируются на последнем.

Именно в том и вопрос, что левые друг друга обзывают ФУ ТРОЦКИСТАМИ, что только разобщает

А Колчак северный полюс исследовал.

Садитесь два.

я думаю, что ключевое в Троцком это позитив, который он привнёс в становление СССР, а не чепуха, которую он писал после изгнания. Но почему-то все фокусируются на последнем.

Именно в том и вопрос, что левые друг друга обзывают ФУ ТРОЦКИСТАМИ, что только разобщает