Size: a a a

Броневик Ленина

2018 October 26

ОК

Олег Кострубин... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Вы же раньше утверждали, что никто не может дать четких критериев, а следовательно и нельзя отличить коммуниста от карьериста-реакционера? Просто чтоб идти дальше, нужно этот вопрос решить.

Может ли честный искренний коммунист-член партии отличить карьериста, и возможного реакционера? Или переродившегося бывшего искреннего коммуниста?
Только якобинские публичные допросы с пристрастием.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Сергей Че
Вот кстати новый выпуск "По живому" немного в тему этой много недельной дискуссии.
Я все никак не могу понять, какие методы способны спасти советы от проблем которые, вы считаете, губят партию.
Совет формируется не по желанию отдельных индивидов стать членом совета а по решению коллектива направить своего представителя для решения конкретных задач.  Положение человека в совете определяют не члены совета а исходный коллектив.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Сергей Че
Что делать если советы предприятий А и Б требуют противоположных друг другу решений? В общегосударственном масштабе
Если объективные интересы вступили в противоречие то решать его нужно в независимости от того будет это партия или совет. И в том и ином случае нужно искать компромисс .
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Вы же раньше утверждали, что никто не может дать четких критериев, а следовательно и нельзя отличить коммуниста от карьериста-реакционера? Просто чтоб идти дальше, нужно этот вопрос решить.

Может ли честный искренний коммунист-член партии отличить карьериста, и возможного реакционера? Или переродившегося бывшего искреннего коммуниста?
Я и сейчас так считаю. И пока никто не смог привести критериев оценки.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Олег Кострубин
Только якобинские публичные допросы с пристрастием.
Все это существовало в КПСС и поверьте соблюдать формальные признаки было достаточно просто, и это абсолютно ни как не влияло на состав партии.
источник

ОК

Олег Кострубин... in Броневик Ленина
Виталий
Все это существовало в КПСС и поверьте соблюдать формальные признаки было достаточно просто, и это абсолютно ни как не влияло на состав партии.
В 1937-38 очень даже повлияло. А сколько вою потом стояло! 😂
Чистка партийных рядов
Практика, как и название, была заимствована большевиками от якобинцев, которые практиковали нечто подобное в год своего пребывания у власти (1793—1794). Именно, боясь, что к правящему клубу примазалось достаточное количество карьеристов, не исполненных соответствующих «республиканских добродетелей», и что наоборот какое-то количество старых якобинцев разложилось и таковые добродетели утеряло, якобинцы ввели нечто вроде клубного суда, на котором каждый должен бы отчитаться перед клубистами в своей деятельности до и во время революции; любой желающий клубист мог задавать вопросы и сообщать компрометирующие факты; сочтенный недостойным исключался из клуба, что как правило служило прелюдией к аресту и казни. Так, например, в городке Сер (департамент Кот-д'Ор), в вантозе II года (февраль-март 1794) «гр-н Бонне-отец исключен единогласно, так как он уличен в том, что всегда был не только умеренным, но также сторонником бывших (=дворян) и богачей…», гр-н Менье исключен «как равнодушный эгоист и фанатик (=верующий)» и т. п.
источник

СЧ

Сергей Че in Броневик Ленина
Виталий
Совет формируется не по желанию отдельных индивидов стать членом совета а по решению коллектива направить своего представителя для решения конкретных задач.  Положение человека в совете определяют не члены совета а исходный коллектив.
Я имею в виду другое. Вот у нас предприятие А, там свой коллектив, он сформировал совет, все по фенжуй, только нужные коллективу, коммунисты, белые и пушистые.
Вот предприятие Б, там ситуация такая же.
Оба предприятия взаимодействуют друг с другом. Например, надо построить дорогу. К местам проживания работников предприятий. А живут они в разных частях города. И средств есть только на одну дорогу.
Как советы будут друг с другом договариваться?

Или мы рассматриваем теоретические сферические в вакууме советы, которые на текущем этапе социального развития человека невозможны. Потому что люди как не странно полны пороков и недостатков.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Олег Кострубин
В 1937-38 очень даже повлияло. А сколько вою потом стояло! 😂
Чистка партийных рядов
Практика, как и название, была заимствована большевиками от якобинцев, которые практиковали нечто подобное в год своего пребывания у власти (1793—1794). Именно, боясь, что к правящему клубу примазалось достаточное количество карьеристов, не исполненных соответствующих «республиканских добродетелей», и что наоборот какое-то количество старых якобинцев разложилось и таковые добродетели утеряло, якобинцы ввели нечто вроде клубного суда, на котором каждый должен бы отчитаться перед клубистами в своей деятельности до и во время революции; любой желающий клубист мог задавать вопросы и сообщать компрометирующие факты; сочтенный недостойным исключался из клуба, что как правило служило прелюдией к аресту и казни. Так, например, в городке Сер (департамент Кот-д'Ор), в вантозе II года (февраль-март 1794) «гр-н Бонне-отец исключен единогласно, так как он уличен в том, что всегда был не только умеренным, но также сторонником бывших (=дворян) и богачей…», гр-н Менье исключен «как равнодушный эгоист и фанатик (=верующий)» и т. п.
А как же Хрущев?
источник

ОК

Олег Кострубин... in Броневик Ленина
Виталий
А как же Хрущев?
Любимчик партии. По последним данным, Сталин даже миллиона лично не расстрелял, поэтому Хрущёв оказался не расстрелян.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Опять двадцать пять за рыбу деньги? ☺️
Виталий, партия, советы.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Олег Кострубин
В 1937-38 очень даже повлияло. А сколько вою потом стояло! 😂
Чистка партийных рядов
Практика, как и название, была заимствована большевиками от якобинцев, которые практиковали нечто подобное в год своего пребывания у власти (1793—1794). Именно, боясь, что к правящему клубу примазалось достаточное количество карьеристов, не исполненных соответствующих «республиканских добродетелей», и что наоборот какое-то количество старых якобинцев разложилось и таковые добродетели утеряло, якобинцы ввели нечто вроде клубного суда, на котором каждый должен бы отчитаться перед клубистами в своей деятельности до и во время революции; любой желающий клубист мог задавать вопросы и сообщать компрометирующие факты; сочтенный недостойным исключался из клуба, что как правило служило прелюдией к аресту и казни. Так, например, в городке Сер (департамент Кот-д'Ор), в вантозе II года (февраль-март 1794) «гр-н Бонне-отец исключен единогласно, так как он уличен в том, что всегда был не только умеренным, но также сторонником бывших (=дворян) и богачей…», гр-н Менье исключен «как равнодушный эгоист и фанатик (=верующий)» и т. п.
Совершенно верно, спасение только в чистках и неослабевающей классовой борьбе. На всех уровнях, и в партии, и в советах. И в этом смысле, кстати - никаких компромиссов.
источник

ОК

Олег Кострубин... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Опять двадцать пять за рыбу деньги? ☺️
Виталий, партия, советы.
Чистка партийных рядов, расстрелы, ГУЛАГ
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Сергей Че
Я имею в виду другое. Вот у нас предприятие А, там свой коллектив, он сформировал совет, все по фенжуй, только нужные коллективу, коммунисты, белые и пушистые.
Вот предприятие Б, там ситуация такая же.
Оба предприятия взаимодействуют друг с другом. Например, надо построить дорогу. К местам проживания работников предприятий. А живут они в разных частях города. И средств есть только на одну дорогу.
Как советы будут друг с другом договариваться?

Или мы рассматриваем теоретические сферические в вакууме советы, которые на текущем этапе социального развития человека невозможны. Потому что люди как не странно полны пороков и недостатков.
Составляют план по которому и действуют , ведь то что денег сегодня хватает только на одну дорогу не говорит о том что это последние деньги и их больше никогда не будет. А в предложенной ситуации я вообще не вижу проблемы, совет предприятия А строит свою дорогу на свои средства, а предприятие Б свою, ну это если они еще не создали координирующего органа и опираются только на свои силы.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Олег Кострубин
Любимчик партии. По последним данным, Сталин даже миллиона лично не расстрелял, поэтому Хрущёв оказался не расстрелян.
А может как раз истинных перестреляли , а Хрущевы остались? Какими критериями оценивать?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Какая холёная девушка. Дорого одета и пострижена.

Историк?

Наверное, из состоятельной семьи.
источник

ОК

Олег Кострубин... in Броневик Ленина
Виталий
А может как раз истинных перестреляли , а Хрущевы остались? Какими критериями оценивать?
Практикой — например выигранной войной.
источник

СЧ

Сергей Че in Броневик Ленина
Виталий
Составляют план по которому и действуют , ведь то что денег сегодня хватает только на одну дорогу не говорит о том что это последние деньги и их больше никогда не будет. А в предложенной ситуации я вообще не вижу проблемы, совет предприятия А строит свою дорогу на свои средства, а предприятие Б свою, ну это если они еще не создали координирующего органа и опираются только на свои силы.
А координирующий орган, это видимо какой то совет советов? Не совсем понятно, как он будет формироваться. А то глядишь и тут карьеристы и прохиндеи вылезут вперед и все загубют.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Совершенно верно, спасение только в чистках и неослабевающей классовой борьбе. На всех уровнях, и в партии, и в советах. И в этом смысле, кстати - никаких компромиссов.
Похоже именно расстрелы и будут теми самыми делами по которым будут отличать истинного коммуниста.
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Опять двадцать пять за рыбу деньги? ☺️
Виталий, партия, советы.
на самом деле параллельно поднимаются довольно интересные проблематики. никто из нас не сомневается что партия необходима для внесения идеи в хаотичный бунт пролетариата, буде такой случится. однако пока не понятно как избегать перерождения той же партии. причины этого вроде как ясны, но что им противопоставлять, учитывая что те к кому эти методы будут применяться - тоже будут о них в курсе ?
источник

ОК

Олег Кострубин... in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
на самом деле параллельно поднимаются довольно интересные проблематики. никто из нас не сомневается что партия необходима для внесения идеи в хаотичный бунт пролетариата, буде такой случится. однако пока не понятно как избегать перерождения той же партии. причины этого вроде как ясны, но что им противопоставлять, учитывая что те к кому эти методы будут применяться - тоже будут о них в курсе ?
Я уже всё понял. Как якобинцы. Чистка партийных рядов, расстрелы, ГУЛАГ (с поправкой на текущую историческую реальность).
источник