Size: a a a

Броневик Ленина

2018 October 25

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Виталий
Куда уж мне , у меня же всего лишь личная практика, а Вы то наблюдаете за нами муравьями с высока и в наших муравьиных помыслах понимаете куда больше нашего.
Не сердитесь на меня. Я Вам не враг. Спокойной ночи.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
denchk Попов
Не думаю, что там есть кайф. Это определенно сформированный характер индивида, под воздействием обстоятельств. Никто в добром здравии не признает, как самом деле ему приятен впрыск адреналина в кровь, потому что все наоборот. А преодоление этого не даёт кайфа, лишь удовлетворённость своим я.

Поправил, очепятка.
Зря Вы так думаете, этот кайф покруче секса будет.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Виталий
Куда уж мне , у меня же всего лишь личная практика, а Вы то наблюдаете за нами муравьями с высока и в наших муравьиных помыслах понимаете куда больше нашего.
Что за манера у современных левых вечно прикрываться религиозным смирением?
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Не сердитесь на меня. Я Вам не враг. Спокойной ночи.
Спокойной ночи, я не сержусь, это просто манера ведения дискуссии.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Виталий
Зря Вы так думаете, этот кайф покруче секса будет.
Нет там кайфа, я знаю. Общественное одобрение и внимание важнее, от этого вам и кажется, что кайфанули. Сами себя не обманывайте.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
denchk Попов
Нет там кайфа, я знаю. Общественное одобрение и внимание важнее, от этого вам и кажется, что кайфанули. Сами себя не обманывайте.
Ошибаетесь, это борьба с собой, мнение прочих мало интересно. Я к примеру о своих достижениях никому не рассказывал до тех пор пока не порвал мениск и все не осталось в прошлом.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Виталий
Ошибаетесь, это борьба с собой, мнение прочих мало интересно. Я к примеру о своих достижениях никому не рассказывал до тех пор пока не порвал мениск и все не осталось в прошлом.
Борьба с собой и развитие происходит не от достижений, а от падений. И к тому же какой смысл бороться с собой, только если не через призму конкуренции с кем то другим.

Попробуйте впрыснуть себе адреналин в тот момент, когда никто это не видел и не узнает, кайфа не будет, только страх.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
denchk Попов
Борьба с собой и развитие происходит не от достижений, а от падений. И к тому же какой смысл бороться с собой, только если не через призму конкуренции с кем то другим.

Попробуйте впрыснуть себе адреналин в тот момент, когда никто это не видел и не узнает, кайфа не будет, только страх.
Вот люди ходят в горы в одиночку, сплавляются по рекам в одиночку, едут на великах весь отпуск или гребут на байдарках тоже в одиночку и некогда не участвуют в соревнованиях не ведут ЖЖшек, не делают фоток. Это не понт, таких людей много, но бесспорно есть и такие как говорите Вы, но этих продающих за деньги свое умение , гораздо меньше, но они визгливы и у сторонних может создаться ощущение что , к примеру все мореходы мечтают быть Конюхами Федоровыми. Ну а падений, ушибов и травм, а если не смог остановиться то и смертей у этой категории граждан будь здоров.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Виталий
Вот люди ходят в горы в одиночку, сплавляются по рекам в одиночку, едут на великах весь отпуск или гребут на байдарках тоже в одиночку и некогда не участвуют в соревнованиях не ведут ЖЖшек, не делают фоток. Это не понт, таких людей много, но бесспорно есть и такие как говорите Вы, но этих продающих за деньги свое умение , гораздо меньше, но они визгливы и у сторонних может создаться ощущение что , к примеру все мореходы мечтают быть Конюхами Федоровыми. Ну а падений, ушибов и травм, а если не смог остановиться то и смертей у этой категории граждан будь здоров.
Ну смотрите, несколько лет назад подрался ночью в подворотне с незнакомым мне человеком, все получилось спонтанно и как следствие адреналинчик подскачил. Не могу сказать, что мне это понравилось, но когда об этом рассказал друзьям и знакомым и получил их так сказать общественное одобрение, то успокоился и получил удовлетворение от того что произошло.

Это всё к чему писал. Если человек делает не естественные для него вещи, без объективной цели, ну там в горы один ходит, на байдарке, а самое главное ни с кем не делится этим, значит с этим человеком что-то не так.

Общественное порицание или похвала для личности очень важна, наркотик именно в этом, а не в впрыске адреналина.

Имхо, не истина в последней инстанции. Тема требует более глубокого анализа.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
denchk Попов
Ну смотрите, несколько лет назад подрался ночью в подворотне с незнакомым мне человеком, все получилось спонтанно и как следствие адреналинчик подскачил. Не могу сказать, что мне это понравилось, но когда об этом рассказал друзьям и знакомым и получил их так сказать общественное одобрение, то успокоился и получил удовлетворение от того что произошло.

Это всё к чему писал. Если человек делает не естественные для него вещи, без объективной цели, ну там в горы один ходит, на байдарке, а самое главное ни с кем не делится этим, значит с этим человеком что-то не так.

Общественное порицание или похвала для личности очень важна, наркотик именно в этом, а не в впрыске адреналина.

Имхо, не истина в последней инстанции. Тема требует более глубокого анализа.
Те кто делает что то ради славы, не будут делать это так что бы никто не видел и если Вы будете рассказывать как круто Вы били морду в подворотне, в лучшем случае посчитают, что Вы привираете. А для действительного признания нужно будет бить при свидетелях или под видео регистрацию. И только тогда вы можете наедятся на какое то "признание".                                                                                                                                    Точно так же работает и с остальным, а теперь представьте кто пойдет с Вами на лыжах в недельный поход, что бы засвидетельствовать Ваши достижения или какой длины должен быть фильм? А самое главное никто из Вашего окружения не будет слушать Ваших рассказов, смотреть фильм или фотки. А как только Вы сунетесь в сеть со своими "доказательствами" , Вам в зависимости от Вашей заносчивости, укажут на Ваше неофитсво и незначительность достижений. И Вы поймете , что единственным верным доказательством крутости и общественного признания будет для Вас участие в соревнованиях.                                                                                                     Ну не знаю как еще Вам это объяснить. Вы ловите рыбу? Собираете грибы? Выращиваете цветы? Держите домашних животных?
источник

R

Rumble in Броневик Ленина
Вообщем все люди разные, я вон до сих пор помалкиваю, что с парашютом прыгал, ибо нафиг родню волновать. Хотя событие вполне рядовое. И лыба на все лицо полдня и адреналин.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Виталий
Те кто делает что то ради славы, не будут делать это так что бы никто не видел и если Вы будете рассказывать как круто Вы били морду в подворотне, в лучшем случае посчитают, что Вы привираете. А для действительного признания нужно будет бить при свидетелях или под видео регистрацию. И только тогда вы можете наедятся на какое то "признание".                                                                                                                                    Точно так же работает и с остальным, а теперь представьте кто пойдет с Вами на лыжах в недельный поход, что бы засвидетельствовать Ваши достижения или какой длины должен быть фильм? А самое главное никто из Вашего окружения не будет слушать Ваших рассказов, смотреть фильм или фотки. А как только Вы сунетесь в сеть со своими "доказательствами" , Вам в зависимости от Вашей заносчивости, укажут на Ваше неофитсво и незначительность достижений. И Вы поймете , что единственным верным доказательством крутости и общественного признания будет для Вас участие в соревнованиях.                                                                                                     Ну не знаю как еще Вам это объяснить. Вы ловите рыбу? Собираете грибы? Выращиваете цветы? Держите домашних животных?
Похоже мы пишем об одном и том же. Да, у меня хобби, их очень много было, разных.

Человек вообще существо социальное, а не отделенное от общества. Механизмы  поведения у всех закономерно выстроены, на основе получения опыта взаимодействия с обществом, ну в основном по крайней мере. Т.е., вот вы писали, что ездили в Сербию, и это было обоснованно, цель для вас от этого действия была ясна. А если вы что-то делаете для собственного саморазвития, то как правило это обусловленно объективным запросом в обществе. Вы, как бы хотите прийти в соответствие с тем общественным бытом, вашим пониманием с ним, хотите ему соответствовать. Вот это вас и толкает на подвиги, противоречие между вашим пониманием соответствия обществу и самим обществом.

И повторюсь, если делать что-то просто так, не имея на это объективных причин, то это бесцельно проведенное время. Идеология "движения ради движения" мне знакома, сам когда то был ее сторонником, мой ранний экзистенциализм меня уберёг.

Хм, дополню, а то не усну.

Обратная ситуация. Если саморазвитие, индивида в поиске, является противоречием его понятия соответствия обществу и самим обществом. То нужно еще сказать, что бывает обратная ситуация. Когда есть противоречие, где само общество уже не соответствует пониманию отдельного индивида.

Т.е. если в первом случае индивид пытается подстроится под общество, то во втором он стремится его изменить по собственному пониманию. Вопрос только в колличестве этих индивидов и общности целей. Быт не обмануть, как бы отдельным личностям не хотелось, совсем другое дело массы требующие перемен.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Как же мне нравится этот  чат) После ухода "кружка" в дискорд броневичок странным образом оказался самым умным и живым из трёх. Это, кстати, хороший, хотя и маленький, и нефункциональный пример развития сообщества.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
😈 Пока завтракала, прослушала видео - очень рекомендую. Золотов объясняет не так харизматично, как можно было бы, но абсолютно верно: про периферийность, зависимость и одновременную независимость России, про незаметный базис производства, про "излишки от труда", переходящие в "экономику услуг", про ведущую роль фабрично-заводского пролетариата, про всё, короче.

Все, кто озабочен ролью служащих, интеллигенции и мелкой буржуазии в новой революции, - имейте в виду, что их роль - "шатать режим" и создавать невыносимую ситуацию, подобно крестьянам в 1905-1917 гг. в России, однако эти слои, разумеется, не смогут организоваться в субъект классовой борьбы, несмотря на своё растущее недовольство.
https://www.youtube.com/watch?v=5-HXneu_IsM
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
😈 Пока завтракала, прослушала видео - очень рекомендую. Золотов объясняет не так харизматично, как можно было бы, но абсолютно верно: про периферийность, зависимость и одновременную независимость России, про незаметный базис производства, про "излишки от труда", переходящие в "экономику услуг", про ведущую роль фабрично-заводского пролетариата, про всё, короче.

Все, кто озабочен ролью служащих, интеллигенции и мелкой буржуазии в новой революции, - имейте в виду, что их роль - "шатать режим" и создавать невыносимую ситуацию, подобно крестьянам в 1905-1917 гг. в России, однако эти слои, разумеется, не смогут организоваться в субъект классовой борьбы, несмотря на своё растущее недовольство.
https://www.youtube.com/watch?v=5-HXneu_IsM
Очень ёмкое видео, в данном случае вообще всё коротко и по делу.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
😈 Пока завтракала, прослушала видео - очень рекомендую. Золотов объясняет не так харизматично, как можно было бы, но абсолютно верно: про периферийность, зависимость и одновременную независимость России, про незаметный базис производства, про "излишки от труда", переходящие в "экономику услуг", про ведущую роль фабрично-заводского пролетариата, про всё, короче.

Все, кто озабочен ролью служащих, интеллигенции и мелкой буржуазии в новой революции, - имейте в виду, что их роль - "шатать режим" и создавать невыносимую ситуацию, подобно крестьянам в 1905-1917 гг. в России, однако эти слои, разумеется, не смогут организоваться в субъект классовой борьбы, несмотря на своё растущее недовольство.
https://www.youtube.com/watch?v=5-HXneu_IsM
ОН ПРИЗЫВАЕТ ПОМОЧЬ КАПИТАЛИСТУ!!11 ОПОРТУНИСТ!!!!1111одын
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
denchk Попов
Похоже мы пишем об одном и том же. Да, у меня хобби, их очень много было, разных.

Человек вообще существо социальное, а не отделенное от общества. Механизмы  поведения у всех закономерно выстроены, на основе получения опыта взаимодействия с обществом, ну в основном по крайней мере. Т.е., вот вы писали, что ездили в Сербию, и это было обоснованно, цель для вас от этого действия была ясна. А если вы что-то делаете для собственного саморазвития, то как правило это обусловленно объективным запросом в обществе. Вы, как бы хотите прийти в соответствие с тем общественным бытом, вашим пониманием с ним, хотите ему соответствовать. Вот это вас и толкает на подвиги, противоречие между вашим пониманием соответствия обществу и самим обществом.

И повторюсь, если делать что-то просто так, не имея на это объективных причин, то это бесцельно проведенное время. Идеология "движения ради движения" мне знакома, сам когда то был ее сторонником, мой ранний экзистенциализм меня уберёг.

Хм, дополню, а то не усну.

Обратная ситуация. Если саморазвитие, индивида в поиске, является противоречием его понятия соответствия обществу и самим обществом. То нужно еще сказать, что бывает обратная ситуация. Когда есть противоречие, где само общество уже не соответствует пониманию отдельного индивида.

Т.е. если в первом случае индивид пытается подстроится под общество, то во втором он стремится его изменить по собственному пониманию. Вопрос только в колличестве этих индивидов и общности целей. Быт не обмануть, как бы отдельным личностям не хотелось, совсем другое дело массы требующие перемен.
Целеполагание , это для меня отдельная и не понятная область. Я понимаю что от устремлений и желаний зависит поведение каждого, а схожие цели миллионов двигают общество. Но я не готов признать, что свободный не совпадающий с общей направленностью интерес индивида, это лишняя деталь общественного бытия. На мой взгляд именно из таких исканий и родились не только все предметы и виды деятельности, без которых сейчас не мыслимо существование человечества, но и все теории включая марксизм, есть плод такого противопоставления индивида обществу. Но вот, что из достижений индивидов, общество возьмет на вооружение, решает уже объективный интерес масс. А вот способны ли массы , без маргиналов отщепенцев, рождать новое , для меня вопрос открытый.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
К стати , о свободном творчестве индивидов. Мне знакомые , зная о моих политических взглядах, подарили вот такую игру. Жаль она на немецком, но возможно кто захочет перевести и издать ее в России, думаю автор не будет против. Игра, я бы сказал основана на левых взглядах. Собственно теперь у нас дома ни во что другое и не играют. http://www.halt-mal-kurz.de/
источник

А(

Админ (АиП,ПЗ)... in Броневик Ленина
источник
2018 October 26

M

Morgan in Броневик Ленина
Вот после всех этих бессмысленных дискуссий с Виталием становится очевидным то, что исключительно одна сила: будь то советы, партия или даже министерские портфели(народных коммисаров), не способны к полной победе революции. Судя по истории СССР, можно говорить о том, что проблема стоит скорее в том, как разграничить эти властные пролетарские структуры при общем их объединении. Суметь не просто юридически разграничить, так сказать, полномочия, но и практически. Ведь в условиях ожесточенной борьбы централизированная, жесткая власть нужна: современный пример - Рожава, где исследователи отмечают, что в условиях войны они вынужденны создавать подобие правительства, иначе каждая община (читай коммуны, или советы), даже при уровне высочайшей солидарности и взаимоподдержке, будут разбиты. СССР, как продукт исторического процесса, сложился таким образом, что советы с сентября/октября 1917 стали синонимом партии. И это естесственно в тех условиях. Требуется такая модель, которая обеспечит взаимоконтроль каждых элементов друг над другом, чего СССР не смог осуществить. Но каким такой взаимоконтроль должен существовать, какими должны быть полномочия революционных (равно государственных) органов власти, - дело в первую очередь теоретическое, прт проверке практикой. Такова проблема.
источник