Size: a a a

Геополитика || Чат

2020 May 23

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
1. Ну хотя бы потому, что наш человек. А так да - его текст малополезен для опытного в этих делах человека. Даже испугаться можно. :-)
2. Ну это если в тему копнуть.
>“наш человек”

«Хороший человек не профессия». Профессия Куликова — пустобрех на ток-шоу, шоумэн вроде Зеленского, только в другом жанре.

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
Вы не видите потому что их нет и вы не интересуетесь этой темой.
Не по существу.
источник
2020 May 24

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“не ваш текст - вы его откуда-то скопировали”

Какой именно текст я скрипировал?


>“Если вы что-то другое подпустили к фрегату ближе, то это уже профнепригодность.

О чём Вы здесь? Вот что написано у меня: 👇

>“• Фрегат имеет относительно слабенькую самозащиту (одна пушечка, несколько ПЗРК, два ЗАК «Палаш», ЗРК «Полимент-Редут» [последнее, конечно, радует]), что, очевидно, существенно ограничивает его автономное юзание, особенно прибрежное.

Как именно фрегат может кого-то не подпустить к себе, например, во время одиночного прибрежного плаванья?

Серго

--
1. Я уже запутался, но, кажись, это было про фрегат.
2. Это хорошая самозащита - с чего вы взяли, что она относительна слабая? Еще торпеды туда приплюсуйте.
3. Ну подпустил катер условных "иранцев" и что ему не хватает для защиты от него? Ощетинится пулеметами по периметру?
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“Где и когда она показала этот наглядный результат? ”

При стрельбах на полигоне в ЮАР, как помню.

--
Это показательные стрельбы специальным снарядом. Тоже мне показала. Вы думаете, военные приняли САУ не проверив ее на соответствие заявленым ттх?
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“От вас  такого не ожидаешь.”

В отличие от Вас, я не слеполегковер, мне нужны сведения о фактах.

--
Описание устройства сау есть в интернете. Если нужно, я поищу ее.
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“От вас  такого не ожидаешь.”

В отличие от Вас, я не слеполегковер, мне нужны сведения о фактах.

--
И это уже общеизвестные сведения.
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“Те кто покупают вполне осведомоены о ттх, им видосики не нужны.”

Это highly likely, пустословие.


>“Текущий вариант разрабатывался не более 10 лет.

САУ мурыжат уже 20 лет. И это ещё не конец.


>“сау в войсках

Нет.

--
1.Это у вас детские требования
2. Реально разрабатывают меньше.
3. Да. Новость об этом как раз говорит, причем состоялось это давно. Новость запоздалая.
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“наш человек”

«Хороший человек не профессия». Профессия Куликова — пустобрех на ток-шоу, шоумэн вроде Зеленского, только в другом жанре.

--
Он ведущий, что вы с ведущего хотите?
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
По существу мы можете рассказать нам, чего достигли амеры при выходе из:
1. Договора ПРО
2. Договора РСМД
3. Договора ДОН
4 . Договора СНВ-3 (если выйдут).
Нам будет очень интересно :-)
источник

NK

ID:0 in Геополитика || Чат
Западным странам все никак не дает покоя факт противодействия Китая сепаратизму в Гонконге. Почти две сотни политических деятелей осудили законы О национальной безопасности для Гонконга, разработанные в Пекине.

Конгресс США апеллирует к тому, что это сильно ударит по экономике, угрожая Поднебесной новыми санкциями. Великобритания, в свою очередь, подписала заявление с осуждением действий КНР. При этом Запад забывает, что если бы не его поддержка раскольнических настроений в провинции, то подобных законов вовсе бы и не было. На протестах в Гонконге неоднократно были замечены фрики из Европейских стран и США, иногда мелькали даже украинские националисты. Как они туда попали — ясно как божий день, экономическая война между Штатами и Китаем идет уже довольно давно.

Сейчас Пекин по вполне понятным причинам называет действия Запада вмешательством в свои дела, и вряд ли система "одно государство — две системы" продолжит существовать в дальнейшем. Кому нужно змеиное гнездо, поддерживаемое государственной казной?
источник

NK

ID:0 in Геополитика || Чат
Миллиардеры, входящие в топ-25 богатейших людей мира по версии Forbes, заработали суммарно $255 млрд за два месяца пандемии коронавируса. Больше всех за этот период заработал основатель Facebook Марк Цукерберг.
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
1. Я уже запутался, но, кажись, это было про фрегат.
2. Это хорошая самозащита - с чего вы взяли, что она относительна слабая? Еще торпеды туда приплюсуйте.
3. Ну подпустил катер условных "иранцев" и что ему не хватает для защиты от него? Ощетинится пулеметами по периметру?
>“это было про фрегат”

Текст и о фрегате, и о САУ мой. Разумеется, с заюзыванием данных из открытых источников.


>“Это хорошая самозащита - с чего вы взяли, что она относительна слабая?

Это не было утверждением, это было впечатлением. Ибо я плохо представляю самозащиту этого фрегата в ближнем бою при одиночном плавании. Например, от какой-нить москитной флотилии с мелкими торпедками. Или от береговой артиллерии. Мне видится, что он заточен почти целиком для удалённых обстрелов, для ПВО и противолодочной борьбы.

Другое дело, что не всякий боевой корабль пригоден для одиночного плавания. Поэтому некоторые корабли орудуют только в составе группы. Где другие корабли обеспечивают в том числе сбалансированную самозащиту.


>“что ему не хватает для защиты от него?

А что у него вообще есть для самозащиты в описанных мною условиях?


>“Ощетинится пулеметами по периметру?

Раньше я наблюдал на боевых кораблях скорострельные многоствольные пулемёты и артиллерию для ближнего боя. У этого фрегата такую задачу может решать, как понял, только одна пушка А-192. На мой вкус, этого критично недостаточно. В то же время я допускаю, что могу чего-то не понимать. Поэтому и поставил свои уточняющие вопросы.

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
Это показательные стрельбы специальным снарядом. Тоже мне показала. Вы думаете, военные приняли САУ не проверив ее на соответствие заявленым ттх?
>“Вы думаете”

Я не думаю — я размышляю, стараясь основываться только на сведениях о фактах. Нет сведений о фактах — нет фактов. ☝️

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
Описание устройства сау есть в интернете. Если нужно, я поищу ее.
Устройство САУ мне известно. Здесь меня интересует, существуют ли уже сведения о фактах ТТХ Коалиции-СВ. Или они на сей день только лишь голословны.
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
И это уже общеизвестные сведения.
Сведений о факте общеизвестности у меня нет.
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
1.Это у вас детские требования
2. Реально разрабатывают меньше.
3. Да. Новость об этом как раз говорит, причем состоялось это давно. Новость запоздалая.
>“Это у вас детские требования”

Почему не у Вас? И вообще, для чего этот непрестанный эйджизм (разновидность «переходов на личности»)?


>“Реально разрабатывают меньше.

Откуда знаете? Я взял периоды разработки из Википедии.


>“Новость об этом как раз говорит

В новости говорится о том, что испытания продлятся до 2022 года. И совсем не факт, что окончатся в 2022.

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
Он ведущий, что вы с ведущего хотите?
Куликов не позиционирует себя «политологом»? Во всяком казусе, именно в таком статусе я видел его у Соловьёва.
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
По существу мы можете рассказать нам, чего достигли амеры при выходе из:
1. Договора ПРО
2. Договора РСМД
3. Договора ДОН
4 . Договора СНВ-3 (если выйдут).
Нам будет очень интересно :-)
Ранее уже рассказал о своём понимании более чем подробно с резюме.

А ещё я не держу этих террористов за дураков. Highly likely, решения о договорах с Россией готовились коллективно, не единолично Трампом. Если я чего-то не знаю, не понимаю, только лишь это само по себе не означает, что решения хозяев «СГА» ошибочные.

В такой ситуации я обычно терпеливо собираю сведения о фактах и формулирую промежуточные выводы. Сейчас, как вижу, сведений о фактах критично недостаточно. Из имеющихся данных можно предположить, что «СГА», как минимум, пытаются затащить в договоры КНР, как максимум, надеются рассорить Россию и КНР.

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
ID:0
Западным странам все никак не дает покоя факт противодействия Китая сепаратизму в Гонконге. Почти две сотни политических деятелей осудили законы О национальной безопасности для Гонконга, разработанные в Пекине.

Конгресс США апеллирует к тому, что это сильно ударит по экономике, угрожая Поднебесной новыми санкциями. Великобритания, в свою очередь, подписала заявление с осуждением действий КНР. При этом Запад забывает, что если бы не его поддержка раскольнических настроений в провинции, то подобных законов вовсе бы и не было. На протестах в Гонконге неоднократно были замечены фрики из Европейских стран и США, иногда мелькали даже украинские националисты. Как они туда попали — ясно как божий день, экономическая война между Штатами и Китаем идет уже довольно давно.

Сейчас Пекин по вполне понятным причинам называет действия Запада вмешательством в свои дела, и вряд ли система "одно государство — две системы" продолжит существовать в дальнейшем. Кому нужно змеиное гнездо, поддерживаемое государственной казной?
>“вряд ли система "одно государство — две системы" продолжит существовать в дальнейшем. Кому нужно змеиное гнездо, поддерживаемое государственной казной?”

Мне было бы интересно ознакомиться с обоснованным анализом последствий прикрытия КНР этой лавочки, потенциального плацдарма для агрессии «СГА».

А ещё интересно разобраться, что сейчас мешает России и КНР стать союзниками, чтобы совместными усилиями сокрушить мегатершайку и загнать её обратно на роль «региональной державы».


>“Великобритания, в свою очередь, подписала заявление с осуждением действий КНР.

Британия для меня уже давно «чёрный ящик». Неоднократно предпринимал усилия для понимания её реальной роли на всемирной политарене. Так и не пришёл к уверенным окончательным выводам.

Однако осознал, например, то, что «британская королева царствует, но не правит» это только лишь поп-заблуждение. У бабы Лизы есть вполне реальная и периодически «точечно» юзаемая власть. И эта власть вполне себе распространяется на Содружество.

У меня нет уверенного ответа, вассал ли Британия у «СГА» или наоборот. Рассмотрение этого феномена через контроль объёма имущества и военных ресов оказалось недостаточным. Похоже, есть какой-то механизм, который не работает обыкновенно — «кто богаче, у того и власть» или «деньги дают власть». Возможно, я заблуждаюсь, сведений о фактах пока критично недостаточно.

--
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“это было про фрегат”

Текст и о фрегате, и о САУ мой. Разумеется, с заюзыванием данных из открытых источников.


>“Это хорошая самозащита - с чего вы взяли, что она относительна слабая?

Это не было утверждением, это было впечатлением. Ибо я плохо представляю самозащиту этого фрегата в ближнем бою при одиночном плавании. Например, от какой-нить москитной флотилии с мелкими торпедками. Или от береговой артиллерии. Мне видится, что он заточен почти целиком для удалённых обстрелов, для ПВО и противолодочной борьбы.

Другое дело, что не всякий боевой корабль пригоден для одиночного плавания. Поэтому некоторые корабли орудуют только в составе группы. Где другие корабли обеспечивают в том числе сбалансированную самозащиту.


>“что ему не хватает для защиты от него?

А что у него вообще есть для самозащиты в описанных мною условиях?


>“Ощетинится пулеметами по периметру?

Раньше я наблюдал на боевых кораблях скорострельные многоствольные пулемёты и артиллерию для ближнего боя. У этого фрегата такую задачу может решать, как понял, только одна пушка А-192. На мой вкус, этого критично недостаточно. В то же время я допускаю, что могу чего-то не понимать. Поэтому и поставил свои уточняющие вопросы.

--
1. Так я понял - уже в третий раз говорю - юзали дилетантский источник.
2. Ну так других целей и нету у современных фрегатов. Такие корабли не строят для борьбы с катерами и береговой артиллерией. Это просто не нужно. А просто отбиться он может и есть чем. Ну и ваше "пушечка" - ничего себе пушечка 130-мм. Вы где такие видели на других фрегатах? Он может как одиночно так и группой. Ему не нужно к берегу приближаться.
3. Пушка и есть и 2 Палаша (Панцири должны быть, но не суть). Что еще нужно?
4. Ну так вы прочитайте, что такое Палаш и чем он вас не устраивает, исходя из ваших же требований?
источник