Size: a a a

Teamlead Bootcamp

2021 February 10

SP

Sergey Protko in Teamlead Bootcamp
по сути канбан это мета процесс для continious improvment и не более. Он вводит простые и понятные ограничения мол "не больше N задачек на этой фазе - заблокировался - помоги тому кто блокирует".
источник

SP

Sergey Protko in Teamlead Bootcamp
ограничения простые но люди обычно оч со скрипом в них могут. "шо, QA завален тасками опять? Автотесты? Не не слышал будем лучше пинать его что б закрыл задачку просто так".
источник

DU

Denis Ulyanov in Teamlead Bootcamp
Это ключевая мысль) думать про глобальную эффективность, а не про как бы быстрее сделать таски и отдать в тестирование)
источник

DS

Daniyar S in Teamlead Bootcamp
Denis Ulyanov
Инфоцыганство всегда было популярно
Стоит посмотреть на активных сторонников скрама и увидеть, что среди нет инженеров, что как бы наталкивает на мысль
Ну собственно я сам инженер. И я реально начал понимать скрам только когда начал изучать теорию систем, кибернетику, теорию ограничений и другие менеджерские темы.

Ну и собственно сейчас я понимаю как оно работает и почему оно вообще работает. И самое главное что я понял это что я никогда раньше не работал в правильной скрам команде) хотя раньше казалось, что в 4 работал (и нигде не нравилось, да)

Ну и поэтому я отлично понимаю скептическое отношение к скраму.
источник

SP

Sergey Protko in Teamlead Bootcamp
Denis Ulyanov
Это ключевая мысль) думать про глобальную эффективность, а не про как бы быстрее сделать таски и отдать в тестирование)
ну да, весь пайплайн должен быть. Я как-то работал с командой которая эффективность свою повышала за счет того что все остальные страдали
источник

SL

Slava Lukonin in Teamlead Bootcamp
Ох и досталось сегодня скраму :)) Предлагаю завтра провести тут ДЕЙЛИ и обосрать KPI
источник

АГ

Алексей Гевондян... in Teamlead Bootcamp
Daniyar S
Ну собственно я сам инженер. И я реально начал понимать скрам только когда начал изучать теорию систем, кибернетику, теорию ограничений и другие менеджерские темы.

Ну и собственно сейчас я понимаю как оно работает и почему оно вообще работает. И самое главное что я понял это что я никогда раньше не работал в правильной скрам команде) хотя раньше казалось, что в 4 работал (и нигде не нравилось, да)

Ну и поэтому я отлично понимаю скептическое отношение к скраму.
у тебя может быть есть материал на тему "что такое настоящий скрам, который помогает, а не мешает"?)
источник

DU

Denis Ulyanov in Teamlead Bootcamp
Slava Lukonin
Ох и досталось сегодня скраму :)) Предлагаю завтра провести тут ДЕЙЛИ и обосрать KPI
Kpi... Это когда отдел продаж сделал рекорд и получил премию, а поставщики не смогли поставить в нужном количестве?)
источник

SP

Sergey Protko in Teamlead Bootcamp
Daniyar S
Ну собственно я сам инженер. И я реально начал понимать скрам только когда начал изучать теорию систем, кибернетику, теорию ограничений и другие менеджерские темы.

Ну и собственно сейчас я понимаю как оно работает и почему оно вообще работает. И самое главное что я понял это что я никогда раньше не работал в правильной скрам команде) хотя раньше казалось, что в 4 работал (и нигде не нравилось, да)

Ну и поэтому я отлично понимаю скептическое отношение к скраму.
а ты уверен что ты начал понимать скрам а не изобрел какой-то свой скрамбан? Я вот тоже начал понимать скрам когда дошел до точки что мне он не нужен. Хочешь сказать что задача скрама дать тебе шаблон который надо перерасти?
источник

АГ

Алексей Гевондян... in Teamlead Bootcamp
любая штука хороша, когда ты знаешь, что это, причем хорошо, и знаешь, как это применять. для решения каких проблем. и да, надо чтобы эти проблемы были. а не просто - "а давайте"
источник

DS

Daniyar S in Teamlead Bootcamp
Sergey Protko
по сути канбан это мета процесс для continious improvment и не более. Он вводит простые и понятные ограничения мол "не больше N задачек на этой фазе - заблокировался - помоги тому кто блокирует".
С канбаном есть такая проблема, что если вы не выведите своё ограничение в колонку, то можете и не замечать его в упор. Классический пример это техлид или тимлид. На него могут сыпаться запросы почти со всех колонок, и его пропускная способность будет стопорить всю систему в целом. Но если вопросы к нему не выведены в отдельную колонку (а кто в здравом уме станет их выводить), то проблема может оставаться незамеченной годами.
источник

SP

Sergey Protko in Teamlead Bootcamp
Алексей Гевондян
любая штука хороша, когда ты знаешь, что это, причем хорошо, и знаешь, как это применять. для решения каких проблем. и да, надо чтобы эти проблемы были. а не просто - "а давайте"
цитаты великих людей
источник

АГ

Алексей Гевондян... in Teamlead Bootcamp
Denis Ulyanov
Kpi... Это когда отдел продаж сделал рекорд и получил премию, а поставщики не смогли поставить в нужном количестве?)
я вот например видел мнение, что кпи порождают желание людей подстраиваться под них, вместо того, чтобы работать (решать задачи, приносить пользу)
источник

DU

Denis Ulyanov in Teamlead Bootcamp
Daniyar S
С канбаном есть такая проблема, что если вы не выведите своё ограничение в колонку, то можете и не замечать его в упор. Классический пример это техлид или тимлид. На него могут сыпаться запросы почти со всех колонок, и его пропускная способность будет стопорить всю систему в целом. Но если вопросы к нему не выведены в отдельную колонку (а кто в здравом уме станет их выводить), то проблема может оставаться незамеченной годами.
Но канбан не про колонки и стикер на них же....
источник

SL

Slava Lukonin in Teamlead Bootcamp
Denis Ulyanov
Kpi... Это когда отдел продаж сделал рекорд и получил премию, а поставщики не смогли поставить в нужном количестве?)
Ты суть верно передал, мне просто интересно был ли у кого опыт проектирования показателей для оценки эффективности производственного отдела :))
источник

SP

Sergey Protko in Teamlead Bootcamp
Daniyar S
С канбаном есть такая проблема, что если вы не выведите своё ограничение в колонку, то можете и не замечать его в упор. Классический пример это техлид или тимлид. На него могут сыпаться запросы почти со всех колонок, и его пропускная способность будет стопорить всю систему в целом. Но если вопросы к нему не выведены в отдельную колонку (а кто в здравом уме станет их выводить), то проблема может оставаться незамеченной годами.
Ну так это к вопросу о том как формируется борд. Если приходится чего-то ждать это фаза процесса. Сразу можно записывать в факапы проектирования процесса циклы (разработка - тестирование - баги - разработка)
источник

DU

Denis Ulyanov in Teamlead Bootcamp
Алексей Гевондян
я вот например видел мнение, что кпи порождают желание людей подстраиваться под них, вместо того, чтобы работать (решать задачи, приносить пользу)
Как бактерии вырабатывает резистентность к антибиотику, так и люди вырабатывает к кпи
источник

АК

Алексей Кривошеев... in Teamlead Bootcamp
Daniyar S
Ну собственно я сам инженер. И я реально начал понимать скрам только когда начал изучать теорию систем, кибернетику, теорию ограничений и другие менеджерские темы.

Ну и собственно сейчас я понимаю как оно работает и почему оно вообще работает. И самое главное что я понял это что я никогда раньше не работал в правильной скрам команде) хотя раньше казалось, что в 4 работал (и нигде не нравилось, да)

Ну и поэтому я отлично понимаю скептическое отношение к скраму.
Следующий шаг - это осознать что скрам это разновидность инфоцыганщины. Я раньше тоже ваще был адепт скрама. Потом когда ответственность появилась за командный результат, то стало понятно что работает, а что нет.
источник

SP

Sergey Protko in Teamlead Bootcamp
Denis Ulyanov
Как бактерии вырабатывает резистентность к антибиотику, так и люди вырабатывает к кпи
потому надо 3 циферки что бы нельзя было ток одну выкручивать
источник

SP

Sergey Protko in Teamlead Bootcamp
Алексей Кривошеев
Следующий шаг - это осознать что скрам это разновидность инфоцыганщины. Я раньше тоже ваще был адепт скрама. Потом когда ответственность появилась за командный результат, то стало понятно что работает, а что нет.
завтра предлагаю еще за SAFe и прочие булшиты подобные поговорить)
источник