Size: a a a

SPb SPM: Software Managers Club

2019 October 19

ДА

Данила Адмакин in SPb SPM: Software Managers Club
Dilyara Sovetova
Обойти текущего менеджера 🤔 хм
Тезисов вообще много интересных в этом сообщении.
источник

OB

Oleg Blednov in SPb SPM: Software Managers Club
Мой опыт в том, что как бы не хотели HR и руководство нанять увлечённого в росте человека, но когда видят, что им можно заткнуть любую дырку в горящих проектах, отношение сразу меняется.
источник

DS

Dilyara Sovetova in SPb SPM: Software Managers Club
В целом, наличие интриг как-то пугает. Не хочется работать в месте, где они необходимы для карьерного шифта или роста. Вроде как, это то, для чего по умолчанию не нужно ничего кроме желания (ну, и возможностей, но возможности почти у любого человека есть при наличии желания).
В смысле - может, просто ты написал об этом драматично, конечно, но «интриги» и «обход текущего менеджера» не звучит как признак здорового коллектива.
Не осуждаю ни в коем случае, просто представила себе и возникло ощущение странной рабочей атмосферы.
источник

OB

Oleg Blednov in SPb SPM: Software Managers Club
Соглашусь, что в целом выглядит нездорово. Однако, был факт. Человек глупее тебя, но выше по должности, понимая, что самому ему дальше не вырасти, а сотрудник реально выручает его во всём, и сам себя менеджерит, просто не заинтересован помогать. И это не первый такой коллектив. И не всегда менеджер даже осознаёт свои действия. Ему кажется, он топит за жизнеспособностью проекта.
источник

DS

Dilyara Sovetova in SPb SPM: Software Managers Club
Oleg Blednov
Соглашусь, что в целом выглядит нездорово. Однако, был факт. Человек глупее тебя, но выше по должности, понимая, что самому ему дальше не вырасти, а сотрудник реально выручает его во всём, и сам себя менеджерит, просто не заинтересован помогать. И это не первый такой коллектив. И не всегда менеджер даже осознаёт свои действия. Ему кажется, он топит за жизнеспособностью проекта.
Сочувствую, что приходится работать с такими людьми(
источник

OB

Oleg Blednov in SPb SPM: Software Managers Club
«Найди себе замену - и вперёд, переходи куда хочешь» - звучит просто. :) А теперь найди такого же оверкволифид, если даже HR не могут по своим базам, и потом ещё соври про то, какой хороший тут менеджер, иначе кому это место вообще будет интересно. :) Но это я уже на эмоции перехожу. Все эти вещи более хладнокровно описаны в ФРЛ, и как с ними бороться тоже.
источник

OB

Oleg Blednov in SPb SPM: Software Managers Club
Dilyara Sovetova
Сочувствую, что приходится работать с такими людьми(
О, тут самое интересное! Со стороны это хороший менеджер. :) Внутри проекта тоже. Ребро возникает только в конкретном вопросе, из-за конфликта интересов. Мы с моим бывшим менеджером продолжаем общаться, я ему помогаю, уважаю его способность делегировать, хороший парень по жизни. Но в разведку лично я с ним не пойду. :)
источник

DS

Dilyara Sovetova in SPb SPM: Software Managers Club
Ну, умение совладать со своим ЧСВ - это базовое требование к любому хорошему менеджеру, по-моему. Уметь отлавливать себя, что ты делаешь и почему и направлять в нужное русло.
источник

ДА

Данила Адмакин in SPb SPM: Software Managers Club
Dilyara Sovetova
В целом, наличие интриг как-то пугает. Не хочется работать в месте, где они необходимы для карьерного шифта или роста. Вроде как, это то, для чего по умолчанию не нужно ничего кроме желания (ну, и возможностей, но возможности почти у любого человека есть при наличии желания).
В смысле - может, просто ты написал об этом драматично, конечно, но «интриги» и «обход текущего менеджера» не звучит как признак здорового коллектива.
Не осуждаю ни в коем случае, просто представила себе и возникло ощущение странной рабочей атмосферы.
Интриги есть всегда, где более 2 человек)
источник

DS

Dilyara Sovetova in SPb SPM: Software Managers Club
Данила Адмакин
Интриги есть всегда, где более 2 человек)
Не согласна. Интриги есть там, где люди считают, что добиваться своих целей надо подспудно и при помощи манипуляций и многоходовочек, а не честно объясняя всем расклад и находясь в одном информационном поле. То есть, там, где не очень много уважения друг к другу. Я в таких местах работать не хочу.
Ремарка: манипуляция в данном случае подразумевает определённые действия со скрытым намерением. Если я не думаю, что умнее тебя и «ща тебя обхитрю», то тебе даю всю информацию и объясняю, чего от тебя хочу и почему, без скрытого умысла, это не манипуляция.
источник

OB

Oleg Blednov in SPb SPM: Software Managers Club
Эх. Объяснишь. Вот и мой менеджер мне объяснял. Последняя миля из-за этого длилась около месяца, прежде чем я нашёл правильную встречную аргументацию.
источник

OB

Oleg Blednov in SPb SPM: Software Managers Club
Так что, если человек к тебе подходит с просьбой, а ты начинаешь объяснять вместо решать, то это манипуляция. :)
источник

DS

Dilyara Sovetova in SPb SPM: Software Managers Club
Oleg Blednov
Так что, если человек к тебе подходит с просьбой, а ты начинаешь объяснять вместо решать, то это манипуляция. :)
Я думаю, что не очень уместно ставить тут знак равенства.
Во-первых в принципе странно спихивать на человека ответственность за подбор сотрудника себе на замену и делать это условием шифта.
Во-вторых, когда договариваешься, то пытаешься учесть интересы всех сторон и выйти на компромисс, это не манипуляция, если все в курсе расклада и взаимно идут на уступки друг другу. Например, можно договориться о сроке, когда возможен переход, попросить доработать до какого-то майлстоуна уместного - это не манипуляция, например, если объясняешь, почему это важно и просишь войти в положение с обязательным условием возможности сотрудника отказать.
источник

OB

Oleg Blednov in SPb SPM: Software Managers Club
Хорошо написано, правильно. :)
источник

OB

Oleg Blednov in SPb SPM: Software Managers Club
Смайлик - потому что я таких людей пока только в клубе и встречал в основном. :) А вот в реальной работе только пару раз.
источник

OB

Oleg Blednov in SPb SPM: Software Managers Club
Кстати, Диляра, я ещё в потоке обсуждения оверкволифид, а не обычного сотрудника. Т.е. человека, который закрывает 80% всей работы на проекте. На любом проекте. Может быть даже на нескольких сразу.
источник
2019 October 20

DS

Dilyara Sovetova in SPb SPM: Software Managers Club
Я понимаю. Но всякой человек имеет право на счастье, даже оверквалифаед :)
источник

R

Ruslan in SPb SPM: Software Managers Club
Коллеги, кто знает канал HR-ов Питера?
Хочу предложить опытного ПМа 😁
источник

ДА

Данила Адмакин in SPb SPM: Software Managers Club
Ruslan
Коллеги, кто знает канал HR-ов Питера?
Хочу предложить опытного ПМа 😁
Только группу ВК
источник

R

Ruslan in SPb SPM: Software Managers Club
Модель прислать?
источник