Size: a a a

SPb SPM: Software Managers Club

2019 October 16

IS

Ivan Selikhovkin in SPb SPM: Software Managers Club
:)
источник

PB

Pavel Berman in SPb SPM: Software Managers Club
Ivan Selikhovkin
Да ладно! Вы так думаете?
Я так живу
источник

IS

Ivan Selikhovkin in SPb SPM: Software Managers Club
Pavel Berman
Я так живу
Вы живете один на неконкурентном рынке? :))
источник

PB

Pavel Berman in SPb SPM: Software Managers Club
Да мне плевать сколько он нашел :) Он пришел ко мне с запросом. Либо он удовлетворяет мои потребности, либо мы прекращаем общение (именно в случае если он пришел ко мне, а не я к нему)
источник

PB

Pavel Berman in SPb SPM: Software Managers Club
Извините, если показалось грубо - не хотел. Формулировки подвели
источник

PB

Pavel Berman in SPb SPM: Software Managers Club
Как пример, я получаю миллион и меня все устраивает. Ко мне приходит HR и говорит, вот тут круто, пойдемте, батенька, к нам, мы заплатим столько же (или на 10% больше), на что я ему отвечу - друг, мне очень комфортно там, где я сейчас и менять я это готов только на +40%
источник

DS

Dilyara Sovetova in SPb SPM: Software Managers Club
Ivan Selikhovkin
Да нет разницы что подумаю. Есть разница как получить хорошую работу за хорошие деньги. И ту же самую работу за существенно меньшие деньги. И вся разница - в приемах ведения переговоров о зарплате. Только и всего
Так у меня же уже есть хорошая работа за хорошие деньги, и я готова рассматривать только хорошую работу за существенно большие деньги :)
источник

PB

Pavel Berman in SPb SPM: Software Managers Club
Pavel Berman
Как пример, я получаю миллион и меня все устраивает. Ко мне приходит HR и говорит, вот тут круто, пойдемте, батенька, к нам, мы заплатим столько же (или на 10% больше), на что я ему отвечу - друг, мне очень комфортно там, где я сейчас и менять я это готов только на +40%
Он либо принимает, либо отказывается от идеи схантить меня к себе
источник

IS

Ivan Selikhovkin in SPb SPM: Software Managers Club
Pavel Berman
Да мне плевать сколько он нашел :) Он пришел ко мне с запросом. Либо он удовлетворяет мои потребности, либо мы прекращаем общение (именно в случае если он пришел ко мне, а не я к нему)
Вот это уже ближе к реалиям. Вы говорите про то как картина устроена в вашей голове. Я пытаюсь объяснить как складывается мнение о вашей потенциальной зарплате у работодателя. Вы, возможно, думаете "я себе цену знаю, не нравится - свободен". И с такой позицией снижаете таки шансы часто получать оферы на эту самую цену от этих самых работодателей (у которых свое мнение  каких спецов на рынке больше, каких меньше и с кем на какие суммы лучше договариваться) :)
источник

IS

Ivan Selikhovkin in SPb SPM: Software Managers Club
Dilyara Sovetova
Так у меня же уже есть хорошая работа за хорошие деньги, и я готова рассматривать только хорошую работу за существенно большие деньги :)
Вот-вот. И Павел о том же. :)
источник

IS

Ivan Selikhovkin in SPb SPM: Software Managers Club
Типа "если мне хорошо - шокирую деньгами и пусть мотивирует если хочет. Не обязательно это сильная позиция для переговоров :)
источник

PB

Pavel Berman in SPb SPM: Software Managers Club
Ivan Selikhovkin
Вот это уже ближе к реалиям. Вы говорите про то как картина устроена в вашей голове. Я пытаюсь объяснить как складывается мнение о вашей потенциальной зарплате у работодателя. Вы, возможно, думаете "я себе цену знаю, не нравится - свободен". И с такой позицией снижаете таки шансы часто получать оферы на эту самую цену от этих самых работодателей (у которых свое мнение  каких спецов на рынке больше, каких меньше и с кем на какие суммы лучше договариваться) :)
Я был тем самым работадателем и тут мне все довольно прозрачно. Я не снижаю шансы, потому что четко знаю куда я развиваюсь, какие скиллы и в каких сферах я хочу качать и какие суммы за это будут адекватными для меня.
источник

DS

Dilyara Sovetova in SPb SPM: Software Managers Club
Ivan Selikhovkin
Типа "если мне хорошо - шокирую деньгами и пусть мотивирует если хочет. Не обязательно это сильная позиция для переговоров :)
Так ведь я в принципе не особо жажду каких-то переговоров, у меня-то уже всё хорошо же)
источник

ST

Sergey Titkov in SPb SPM: Software Managers Club
Ivan Selikhovkin
Вот это уже ближе к реалиям. Вы говорите про то как картина устроена в вашей голове. Я пытаюсь объяснить как складывается мнение о вашей потенциальной зарплате у работодателя. Вы, возможно, думаете "я себе цену знаю, не нравится - свободен". И с такой позицией снижаете таки шансы часто получать оферы на эту самую цену от этих самых работодателей (у которых свое мнение  каких спецов на рынке больше, каких меньше и с кем на какие суммы лучше договариваться) :)
Иван, тогда вопрос в лоб.
HR настаивает, вот говорите сумму сейчас или я вам больше не звоню?
источник

IS

Ivan Selikhovkin in SPb SPM: Software Managers Club
Pavel Berman
Я был тем самым работадателем и тут мне все довольно прозрачно. Я не снижаю шансы, потому что четко знаю куда я развиваюсь, какие скиллы и в каких сферах я хочу качать и какие суммы за это будут адекватными для меня.
Ну добро! Вы целеустремленный человек, знающий себе цену и логику работодателей не хуже меня. Просто я не заметил когда разговор перешел от наших с вами мнений на лично вашу мотивацию (в последней - я не эксперт) ;)
источник

PB

Pavel Berman in SPb SPM: Software Managers Club
Нельзя снизить шансы, если я никому себя не продаю, вот что я пытаюсь объяснить и Диляра, вроде бы, тоже. Когда мне будет интересно себя продать - я обязательно начну этим заниматься
источник

IS

Ivan Selikhovkin in SPb SPM: Software Managers Club
Sergey Titkov
Иван, тогда вопрос в лоб.
HR настаивает, вот говорите сумму сейчас или я вам больше не звоню?
Спрашиваю что заставлет его думать что я отвечу на вопрос под нажимом :) Обычно я отшучиваюсь еще (не веду дискуссию напряженно, скорее мягко). HR-ы обычно так не давят. Но если передо мной робот "либо сумма, либо вешаю трубку" - то пусть вешает, конечно. Легко представить какая там у них бизнес-атмосфера внутри :)
источник

IS

Ivan Selikhovkin in SPb SPM: Software Managers Club
Pavel Berman
Нельзя снизить шансы, если я никому себя не продаю, вот что я пытаюсь объяснить и Диляра, вроде бы, тоже. Когда мне будет интересно себя продать - я обязательно начну этим заниматься
Конечно можно
источник

PB

Pavel Berman in SPb SPM: Software Managers Club
Ivan Selikhovkin
Конечно можно
источник

IS

Ivan Selikhovkin in SPb SPM: Software Managers Club
Вообще элементарно. Напишите что-нибудь пакостное в соц. сетях, что станет токсичным мемом. И если вы заметный менеджер - ваши гансы при последующем трудоустройстве (возможно) резко упадут. Вы заметите это не в текущий момент, а тогда когда решите таки "этим" (продажей себя) заняться ;)
источник