Size: a a a

2020 February 15

SP

Stanislav Popov in rust_offtopic
Pavel
мне кажется, что всё гораздо проще: они путают сложность и сложенность — difficulty vs complexity
ну я это упомянул. для них все сложно и абстракции не уменьшают сложность
источник

A

Aleksandr Khristenko in rust_offtopic
а это кто
"идеологическая претензия" это гораздо серьёзнее чем ты думаешь
Если бы человек сразу ответил, что накаких проблем у него не было и это просто не нравится сам принцип я бы отстал.
источник

p

polunin.ai in rust_offtopic
Stanislav Popov
скриптовики это такие нигилисты. вся их мотивация исходит из того что инструменты/абстракции все только усложняют. это такие войны против сахара. у них внешний мир враждебен, их быт состоит в том чтобы отбиваться от джунов которые пытаются облегчить себе жизнь чем то.

вобщем оказываются они в таком состоянии потому что в скриптах абстракции - не абстракции, и их весь жизненный опыт учит - чем тупее тем лучше. и в этой борьбе у них происходит сдвиг - им кажется что не с типами проще - а проще не иметь типов как усложняющего механизма, не с скопами проще а иметь скопы сложно.

вобщем они пребывают в ложном мировозрении, они не верят в то что абстракция может упрощать

и вот вчерашний пример мотивации - он просто типичен. человек исходит от того что традиционное состояние - верное, а всё новое это нападки на традицию, которые должны быть строго аргументированны, чтобы их адоптнуть - без них грубо говоря должно быть просто ну никак
Хуйню несешь
источник

а

а это кто in rust_offtopic
Pavel
просто проблема в том, что люди не всегда знаю конкретно "что" им надо от программы, а разработчики занимаются тем, что выискивают что конкретно нужно, или подставляют части от себя основываясь на опыте и стандартах, фактических и документированных
То есть в итоге ты говоришь:

каждый раз, когда слышу, что "вот скоро программисты станут не нужны и люди будут просто писать что им надо от программы и комп сам будет понимать" отвечаю, что это уже произошло, но

просто проблема в том, что люди не всегда знаю конкретно "что" им надо от программы, а разработчики занимаются тем, что выискивают что конкретно нужно, или подставляют части от себя основываясь на опыте и стандартах, фактических и документированных
источник

SP

Stanislav Popov in rust_offtopic
Oleg Andreev
я про

>человек исходит от того что традиционное состояние - верное, а всё новое это нападки на традицию, которые должны быть строго аргументированны, чтобы их адоптнуть - без них грубо говоря должно быть просто ну никак
ну да и причем тут йогурт. по моему сценарий он бы просто покупал что покупал бы у себя в деревне. традиция это то что уже есть, а ты про какуюто эвристику
источник

p

polunin.ai in rust_offtopic
Блять хватит писать я читать не успеваю
источник

OA

Oleg Andreev in rust_offtopic
Stanislav Popov
ну да и причем тут йогурт. по моему сценарий он бы просто покупал что покупал бы у себя в деревне. традиция это то что уже есть, а ты про какуюто эвристику
да, я немного облажался. Я про пример неточной евристики типа "традиции", но это херовый пример
источник

p

polunin.ai in rust_offtopic
а это кто
То есть в итоге ты говоришь:

каждый раз, когда слышу, что "вот скоро программисты станут не нужны и люди будут просто писать что им надо от программы и комп сам будет понимать" отвечаю, что это уже произошло, но

просто проблема в том, что люди не всегда знаю конкретно "что" им надо от программы, а разработчики занимаются тем, что выискивают что конкретно нужно, или подставляют части от себя основываясь на опыте и стандартах, фактических и документированных
Заказчик знает что он хочет, но не может сформулировать в терминах предметной области
источник

A

Aleksandr Khristenko in rust_offtopic
Stanislav Popov
вы вот о чем подумайте - допустим у станислава надуманные проблемы. но почему тогда все языки стремятся к нормальным скоупам?
потому что нужно менять синтаксис для этого.
источник

SP

Stanislav Popov in rust_offtopic
я о том что вот программист получает какой то опыт в течении нескольких лет, получает успех - и ему уже ничего больше не надо, чтобы выйти из этого состояния и адоптить чтото новое - ему нужны непреодолимые трудности
источник

P

Pavel in rust_offtopic
polunin.ai
Заказчик знает что он хочет, но не может сформулировать в терминах предметной области
ну, в своей области он может сформулировать, но есть ещё области приложения и пользователей приложения, заказчик в них может не разбираться, а там свои нюансы, которые тоже нужно описывать
источник

SP

Stanislav Popov in rust_offtopic
Aleksandr Khristenko
потому что нужно менять синтаксис для этого.
тоесть трудности замены синтаксиса ты подмениваешь тем что не испытывал проблем?
источник

A

Aleksandr Khristenko in rust_offtopic
Bogdan
Первое мне не силтно мешало, а с this поррой бывает боль, да.

Ну тайпскрипт это все чинит же.
первое как раз причина всякого '1' + 1, на которое хоть раз наступил каждый
тайпскрипт это другой язык, ну и он местами тоже не все ловит
источник

P

Pavel in rust_offtopic
а это кто
То есть в итоге ты говоришь:

каждый раз, когда слышу, что "вот скоро программисты станут не нужны и люди будут просто писать что им надо от программы и комп сам будет понимать" отвечаю, что это уже произошло, но

просто проблема в том, что люди не всегда знаю конкретно "что" им надо от программы, а разработчики занимаются тем, что выискивают что конкретно нужно, или подставляют части от себя основываясь на опыте и стандартах, фактических и документированных
да, первое это шутка, а второе — её объяснение
источник

SP

Stanislav Popov in rust_offtopic
Aleksandr Khristenko
первое как раз причина всякого '1' + 1, на которое хоть раз наступил каждый
тайпскрипт это другой язык, ну и он местами тоже не все ловит
при этом самое смешное что в питонке ты можешь любой обьект передать куда угодно
источник

p

polunin.ai in rust_offtopic
Aleksandr Khristenko
Как может нравится js? Его решения: слабая типизация и использование одного оператора для сложения и конкатенации, динамический this столько боли принесли.
А у него есть типизация?
источник

p

polunin.ai in rust_offtopic
Stanislav Popov
при этом самое смешное что в питонке ты можешь любой обьект передать куда угодно
Ну и норм
источник

SP

Stanislav Popov in rust_offtopic
в питонке я могу сложить матрицы разной мерности и если нет рантайм проверки они даже сложатся потому что квакает как утка
источник

SP

Stanislav Popov in rust_offtopic
polunin.ai
Ну и норм
вот человеку норм что все пролезает везде, но не норм что '1'+1
источник

P

Pavel in rust_offtopic
Кстати, по поводу "заказчик знает что он хочет", кто-то уже юзал Jetbrains MPS?
источник