Size: a a a

2020 July 29

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
Pavel Penikov
В конце концов, история не нова. Смотрим на армию, где история с гридами прямо эталонная.
ЗП зависит напрямую от должности и звания. звание дают за выслугу, а должности - не ниже определенных званий. И то не всем )
И давно в it начали давать денег за выслугу?)
источник

K

Kenny in QA - Finance
Pavel Penikov
Ну вы меня троллите же )
Сказка в том, что ничего не мешает давать денег и без грейдов, определяя на глазок.

Скажем, я видел правым глазом Пайтон, а левым - Си Шарп. Но на прошлом месте писал тесты на джаве, а на нынешнем - на JS. Формально я терминатор и мне надо платить за невероятные скиллы, но по факту две трети опыта идут мимо кассы в плане полезности для компании.

Что мешает платить не за заслуги в прошлом, а за пользу, объем ответсвенности и КПД в настоящем?
Правильно - система гридов, которая сдерживает резкий рост ФОТ.
- Хочешь больше? не вопрос - вот раз в год пересмотр грида, вот тогдаааа
- Хочешь больше? Сорян, но нам надо только одного синьора, двух мидлов и пять крепких джунов. Ставок больше нет, места с новым грейдом мы тебе не найдем (
ну и так далее...
Я полностью согласен с тем что вы говорите. Единственное что здесь может помешать - риск. В компании тестеров под сотню, все эти люди сидят и ждут своих повышений, а тут одному дают потому что он оффер принёс. Так вся команда на рынок пойдет за повышением)
источник

М

Мл. лейтенант Хлепуш... in QA - Finance
Kenny
Я полностью согласен с тем что вы говорите. Единственное что здесь может помешать - риск. В компании тестеров под сотню, все эти люди сидят и ждут своих повышений, а тут одному дают потому что он оффер принёс. Так вся команда на рынок пойдет за повышением)
А как они узнают
В компаниях не принято делиться своими зп
источник

PP

Pavel Penikov in QA - Finance
Kenny
Я полностью согласен с тем что вы говорите. Единственное что здесь может помешать - риск. В компании тестеров под сотню, все эти люди сидят и ждут своих повышений, а тут одному дают потому что он оффер принёс. Так вся команда на рынок пойдет за повышением)
Так люди не бессмертные. Это нам кажется, что мы такие постоянные, как константа. А на самом деле старые уходят, молодые приходят. Как в разрезе скиллов, так и возраста.  Кто-то дожидается своей выслуги лет, кто-то идет на рынок. В массе получается то, за что получают свой хлеб специалисты по управлению персоналом )
источник

I

IV in QA - Finance
Kenny
По такому кейсу недавно ушёл товарищ на новую работу.

попросил ап - предложили меньше чем просил .
показал оффер - ушли думать, вернулись с ответом, что данная сумму получают спецы на пару грейдов выше. Они бы  и рады ему денег дать и оставить, но есть грейды и их нужно проходить. Исключение делать не стали.
По сумме там было в районе +50%
Был джуном, ушел на +200%😎
источник

K

Kenny in QA - Finance
Pavel Penikov
Так люди не бессмертные. Это нам кажется, что мы такие постоянные, как константа. А на самом деле старые уходят, молодые приходят. Как в разрезе скиллов, так и возраста.  Кто-то дожидается своей выслуги лет, кто-то идет на рынок. В массе получается то, за что получают свой хлеб специалисты по управлению персоналом )
источник

PP

Pavel Penikov in QA - Finance
Очень забавно наблюдать, как люди придумывают себе отдельную реальность. Но реальность такова, что люди разные с разной мотивацией. Кто-то трясёт оффером, потому лень менять работу и переезжать. А денег хочется. У кого - то дети и садик. У кого-то родители старенькие. Кто-то без семьи и вообще карьерист. Кто-то на пенсию ушёл.
А кто-то уезжает в другую страну.
Кто- то вовсе будет сидеть под столом и ждать когда его драгоценного заметят и оценят.
источник

K

Kenny in QA - Finance
Pavel Penikov
Очень забавно наблюдать, как люди придумывают себе отдельную реальность. Но реальность такова, что люди разные с разной мотивацией. Кто-то трясёт оффером, потому лень менять работу и переезжать. А денег хочется. У кого - то дети и садик. У кого-то родители старенькие. Кто-то без семьи и вообще карьерист. Кто-то на пенсию ушёл.
А кто-то уезжает в другую страну.
Кто- то вовсе будет сидеть под столом и ждать когда его драгоценного заметят и оценят.
Павел, я вас поддерживаю, ваши мысли мне близки
источник

AS

Antony Sunrise in QA - Finance
Tumanov Alexey
На самом деле, у меня не было опыта шантажа оффером.

Но дважды было, что вывешивал объявление на hh, а через какое-то время вызывали руководители и повышали зп до того уровня, который указал там, как желаемый.

Возможно, это значит, что раньше не доплачивали по идее :)
Чёт прям совсем изи
источник

D

Danny in QA - Finance
IV
Был джуном, ушел на +200%😎
Чем ты джунее, тем выше цифра перед %, на которую можно уйти
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
Pavel Penikov
Ну вы меня троллите же )
Сказка в том, что ничего не мешает давать денег и без грейдов, определяя на глазок.

Скажем, я видел правым глазом Пайтон, а левым - Си Шарп. Но на прошлом месте писал тесты на джаве, а на нынешнем - на JS. Формально я терминатор и мне надо платить за невероятные скиллы, но по факту две трети опыта идут мимо кассы в плане полезности для компании.

Что мешает платить не за заслуги в прошлом, а за пользу, объем ответсвенности и КПД в настоящем?
Правильно - система гридов, которая сдерживает резкий рост ФОТ.
- Хочешь больше? не вопрос - вот раз в год пересмотр грида, вот тогдаааа
- Хочешь больше? Сорян, но нам надо только одного синьора, двух мидлов и пять крепких джунов. Ставок больше нет, места с новым грейдом мы тебе не найдем (
ну и так далее...
Извините, а вы пытались уже давать денег на глазок в команде, состоящей хотя бы из человек 10? Поделитесь, пожалуйста, способом. Сколько времени уходит на такую оценку? как часто она проводится?)
источник

D

Danny in QA - Finance
Pavel Penikov
Так люди не бессмертные. Это нам кажется, что мы такие постоянные, как константа. А на самом деле старые уходят, молодые приходят. Как в разрезе скиллов, так и возраста.  Кто-то дожидается своей выслуги лет, кто-то идет на рынок. В массе получается то, за что получают свой хлеб специалисты по управлению персоналом )
Интересно, если посчитать расходы на зп специалистов по управлению персоналом, не нашлось ли бы денег в ФОТе для того кейса с вашим коллегой, которому не смогли зп повысить? 😁
источник

@

@PTem in QA - Finance
Арсений Батыров
Дада, специально для этого и придумали.
Грейды в банках задают вилку... чтобы привысить вилку, надо поднять грейд. Грейд завязан на должность... и так часто педалят сказками до 2х лет человека... Вроде этап повышения идет, но медленно. Много раз это видел в ВТБ.
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
@PTem
Грейды в банках задают вилку... чтобы привысить вилку, надо поднять грейд. Грейд завязан на должность... и так часто педалят сказками до 2х лет человека... Вроде этап повышения идет, но медленно. Много раз это видел в ВТБ.
Отсюда следует, что грейды придуманы для экономии ФОТ?)
источник

@

@PTem in QA - Finance
Арсений Батыров
Отсюда следует, что грейды придуманы для экономии ФОТ?)
Как минимум используется для этого в части организаций😁
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
@PTem
Как минимум используется для этого в части организаций😁
А что мешает занижать зарплату без грейда?)
источник

@

@PTem in QA - Finance
Арсений Батыров
А что мешает занижать зарплату без грейда?)
Человек явно это видит, а тут подожди год... будет пересмотр штатки мы тебя повысим😁
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
@PTem
Человек явно это видит, а тут подожди год... будет пересмотр штатки мы тебя повысим😁
Почему я вне грейдинговой системы не могу сказать "подожди год, будет пересмотр зарплат - мы тебя повысим"?)
источник

@

@PTem in QA - Finance
Потом повышают и человек ждет пересмотра ФОТ... Так как он отдельный. Реальные кейсы из ВТБ24
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
"Использование для" предполагает намерение. Мне кажется, что тут нет намерения не повышать зарплату, здесь есть совершенно стандартная неповоротливость большой бюрократической машины. Что совершенно для нее логично, потому что без этой машины не работало бы вообще ничего.
источник