Size: a a a

2020 July 29

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
George Shumikhin
нет, как нет и опыта “не дали повышение - пошел через две недели в новое место”
О, а у меня был. Даже несколько раз 🙂 И у коллег - тоже. По Москве, конечно, 2 недели проще проворачивать, но никто ж не мешает по собесам-то ходить 🙂
источник

K

Kenny in QA - Finance
я за 10 лет опыта видел разное, но ни разу не видел, чтобы человека замотивированного и обучаемого скидывали на рынок. Бывало что у компании не было денег и просили вернуться к вопросу через N-ое количество времени. Но я видел несколько раз, как приходил молодчик с оффером в руках и без разговоров тема закрывалась - на выход. В таком контексте это выглядит очень плохо. Говорить об оффере стоит в крайних случаях.  Типа человек не пришёл просто за апом, потому что молодец и часть команды. а человек пришёл шантажировать.
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
Aс.енька Мак
А есть, кстати, разница, если он говорит месяц, два, а потом приходит с офером?
Конечно. Если я ему зарплату повысить не могу - значит, так и скажу, придет с оффером - буду рад. Если могу и мы что-то запланировали - уже другой вопрос.
источник

TA

Tumanov Alexey in QA - Finance
Арсений Батыров
Во внезапности действа. Если мой сотрудник мне полгода не говорит, что ему мало денег, а потом приходит с оффером - я не вижу смысла его удерживать, потому что с этого момента не могу ему отдавать ничего важнее рутинных ежедневных задач.
Много денег не бывает. Странно сомневаться, что все ищут место, где лучше.

Возможно, он вырос за эти полгода и нашел что-то соответствующее новому уровню компетенции.
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
Tumanov Alexey
Много денег не бывает. Странно сомневаться, что все ищут место, где лучше.

Возможно, он вырос за эти полгода и нашел что-то соответствующее новому уровню компетенции.
Вырос так, что я не заметил? Shame on me, пусть идет к людям, которые заметили)
источник

Aс.енька Мак... in QA - Finance
Арсений Батыров
Конечно. Если я ему зарплату повысить не могу - значит, так и скажу, придет с оффером - буду рад. Если могу и мы что-то запланировали - уже другой вопрос.
а если ты бы рад повысить, но вышестоящее руководство пока не очень жаждет? Возможно, если у человека будет офер, ты сможешь руководство продавить?
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
Maxim
А если сотрудник приходит с офером на х2 от своей зп (ну или просто с реально жирным для него сейчас, не плановые +15/20к)
И спрашивает, а чо надо сделать, что бы у меня тут такая зп была?
Вот на такое какая реакция будет?
я писал уже выше - желаю удачи, потому что до такого мы ему вряд ли поднимем когда либо 🙂
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
Aс.енька Мак
а если ты бы рад повысить, но вышестоящее руководство пока не очень жаждет? Возможно, если у человека будет офер, ты сможешь руководство продавить?
Нет, не смогу. Высшему руководству пофиг на офферы, так-то уж. Это ж проблемы моего отдела 🙂
источник

TA

Tumanov Alexey in QA - Finance
На самом деле, у меня не было опыта шантажа оффером.

Но дважды было, что вывешивал объявление на hh, а через какое-то время вызывали руководители и повышали зп до того уровня, который указал там, как желаемый.

Возможно, это значит, что раньше не доплачивали по идее :)
источник

AG

Andrew 🤔 Gryaznov in QA - Finance
Kenny
я за 10 лет опыта видел разное, но ни разу не видел, чтобы человека замотивированного и обучаемого скидывали на рынок. Бывало что у компании не было денег и просили вернуться к вопросу через N-ое количество времени. Но я видел несколько раз, как приходил молодчик с оффером в руках и без разговоров тема закрывалась - на выход. В таком контексте это выглядит очень плохо. Говорить об оффере стоит в крайних случаях.  Типа человек не пришёл просто за апом, потому что молодец и часть команды. а человек пришёл шантажировать.
Не шантаж, а рыночная стоимость
источник

M

Maxim in QA - Finance
Арсений Батыров
я писал уже выше - желаю удачи, потому что до такого мы ему вряд ли поднимем когда либо 🙂
Типо у вас вилки эм до 100к?
Этот пример больше про джунов, которые приходят на 40-50 и через год получают оффер на 100+, кмк
источник

GS

George Shumikhin in QA - Finance
Арсений Батыров
О, а у меня был. Даже несколько раз 🙂 И у коллег - тоже. По Москве, конечно, 2 недели проще проворачивать, но никто ж не мешает по собесам-то ходить 🙂
то есть
ходить по собесам, узнавать свою рыночную стоимость и потом просить повышения (и уходить, если не повысили туда, где дали оффер) - ок

а прийти к руководителю с оффером и сказать “дайте больше деняк” - не ок?

“Итадругои”
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
George Shumikhin
то есть
ходить по собесам, узнавать свою рыночную стоимость и потом просить повышения (и уходить, если не повысили туда, где дали оффер) - ок

а прийти к руководителю с оффером и сказать “дайте больше деняк” - не ок?

“Итадругои”
Просить повышения "потому что рыночная стоимость" - вообще так себе идея, на самом деле. Потому что ваша рыночная стоимость и рыночная стоимость позиции - это разные суммы. То, что вам могут дать 100к не означает, что мне нужен человек на 100к. Возможно, мне нужен человек на 20к, и мне проще его найти.
Приходить и говорить "смотри, я работаю за N, а хочу за 1,5n, и за это могу A, b, c" - норм. Или "смотри, я сделал x, y, z, мне кажется это стоит больше денег, чем сейчас" - тоже норм.
Уходить, если не повысили - тоже норм, потому что рынок и рациональные акторы.

А просить "мне дают столько, поэтому и вы давайте столько" - не норм.
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
Maxim
Типо у вас вилки эм до 100к?
Этот пример больше про джунов, которые приходят на 40-50 и через год получают оффер на 100+, кмк
Ну это условно. Зачем мне платить джуну 100к, если я за эти деньги могу нанять двух за 50?)
источник

GS

George Shumikhin in QA - Finance
А вы работаете с роботами, которые не умеют в аргументацию?
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
Подождите минутку, я найду нужный стикер про провокационные вопросы из стикерпака.
источник

M

Maxim in QA - Finance
Арсений Батыров
Ну это условно. Зачем мне платить джуну 100к, если я за эти деньги могу нанять двух за 50?)
Так он и заходит не со словами "у меня есть оффер на 100к, дайте мне 100к"
А со словами "мне тут говорят я стою на рынке 100к, что надо сделать и когда я смогу получать 100к в этой конторе?"
Т. Е. Своего рода запрос на ипр, только не плановый, а vip что ли
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA - Finance
Maxim
Так он и заходит не со словами "у меня есть оффер на 100к, дайте мне 100к"
А со словами "мне тут говорят я стою на рынке 100к, что надо сделать и когда я смогу получать 100к в этой конторе?"
Т. Е. Своего рода запрос на ипр, только не плановый, а vip что ли
Если у меня есть такой разброс в позициях (а х2 - это редкость, у меня все же не джуны), то обычно человек уже знает, что ему делать. Скиллсеты прозрачны и озвучиваются сотрудникам. Другое дело, что человеку вообще не обязателен оффер, чтобы задать мне этот вопрос. Я обычно знаю ответ на вопрос "как мне получать больше" даже без конкретной суммы 🙂
источник

M

Maxim in QA - Finance
Арсений Батыров
Если у меня есть такой разброс в позициях (а х2 - это редкость, у меня все же не джуны), то обычно человек уже знает, что ему делать. Скиллсеты прозрачны и озвучиваются сотрудникам. Другое дело, что человеку вообще не обязателен оффер, чтобы задать мне этот вопрос. Я обычно знаю ответ на вопрос "как мне получать больше" даже без конкретной суммы 🙂
Поэтому и был вопрос больше про джунов, они обычно не знают :)
источник

PP

Pavel Penikov in QA - Finance
Предлагаю посмотреть на вопрос шире.
Скажем, ко мне приходит человек, который серьезно вырос в компании буквально за год. И я понимаю, что он действительно крут и его с руками оторвут даже за большие деньги.
И я бы рад ему платить, но есть ФОТ и выше него не прыгнешь.
Поэтому придется давать отмашку на подбор нового кадра и радоваться, что имеющийся специалист дотерпит и не уйдет раньше времени, передав экспертизу по проекту.
источник