Size: a a a

Project Russia Community

2019 March 18

НК

Наталья Кузнецова in Project Russia Community
Когда вы играете тендер, Заказчик указывает требуемые и характеристики ( обычно ограничивая их снизу фразами «не более», «не менее») делая предложение на тендер вы указываете характеристики системы, но уже в четкой формулировке ( «не более» и «не менее»— формальный отказ от вашего предложения)
источник

НК

Наталья Кузнецова in Project Russia Community
Дальше вы должны выдержать параметры тендера.
источник

НК

Наталья Кузнецова in Project Russia Community
Это и есть качество
источник

НК

Наталья Кузнецова in Project Russia Community
А гарантийный срок не про то. Система может иметь временную деградацию. Это нельзя понять на приемочных испытаниях. А Исполнитель может утаить. Или иметь некие «граничные условия» которые возможны только в боевой эксплуатации— для этого и прописывают Гарантии
источник

EG

Evgeny Gorbatov in Project Russia Community
Yaroslav Ra
Потрясающе! Если К соотвествие Т, и С определяестя Т, то К= С ???? Простотразбор ваших же слов говорит обтобратном: одно определяетс Т а другое соответсвует Т. Уже не одно и тоже.
Уже много всего написано. Тема расползается, как и положено для чатиков. Не стану отвечать на все реплики, постараюсь ещё раз более строго описать мою мысль.
1. Вещь — любой конкретный отдельный предмет.
2. Требование — предикат, который может быть истинен или ложен для данной вещи. Например, если  требование Т = "быть щипковым музыкальным инструментом", а вещь Г = "конкретная гитара, что у меня дома лежит", то Т(Г) = истина и значит моя гитара удовлетворяет требованию Т.
3. Требования заказчика — множество конкретных требований ТЗ = {Т1,..., Тn}.
4. Плановый результат проекта (ПР) — множество всех вещей, удовлетворяющих всем требованиям ТЗ. ПР = {В|Тi(В) = истина для всех i}.
5. Фактический результат (ФР) проекта — конкретная вещь, полученная и переданная заказчику.
6. Заказчик считает результат успешным если и только если ФР € ПР.
7. В указанных выше терминах, содержание проекта (СП) = ПР. Качество (К) определяется, как соответствие требованиям (ТЗ). То есть К — это тоже предикат на вещах. Причём К = Т1 & ... & Тn (конъюнкция требований из ТЗ).
8. Теорема. Для любой вещи В: [К(В) = истина] <=> [В € СП].
9. Строго говоря К ≠ СП (К — предикат, а СП — множество). Но они оба определяют одну и ту же сущность: К интенсионально, а СП экстенсионально. На практике это различие исчезает, поскольку и К и СП задаётся одним и тем же текстом — файлом с описанием ТЗ. Вот, что я имел в виду. Не больше.
источник

DD

Danil Dintsis in Project Russia Community
Ольга Бодрова
Ну не всегда. Функция - преобразовать картинку в текст. И это - требование к функциональности. С разрешением 600х600 не более, чем за 3 сек - требование к качеству. Или нет? Ну вот не ложится у меня понятие "качество" на "функционал" ((
Еще раз: качество - соответствие требованиям. Если преобразовывает картинку в текст, значит удовлетворяет качеству по данному требованию.
источник

DD

Danil Dintsis in Project Russia Community
Evgeny Gorbatov
Уже много всего написано. Тема расползается, как и положено для чатиков. Не стану отвечать на все реплики, постараюсь ещё раз более строго описать мою мысль.
1. Вещь — любой конкретный отдельный предмет.
2. Требование — предикат, который может быть истинен или ложен для данной вещи. Например, если  требование Т = "быть щипковым музыкальным инструментом", а вещь Г = "конкретная гитара, что у меня дома лежит", то Т(Г) = истина и значит моя гитара удовлетворяет требованию Т.
3. Требования заказчика — множество конкретных требований ТЗ = {Т1,..., Тn}.
4. Плановый результат проекта (ПР) — множество всех вещей, удовлетворяющих всем требованиям ТЗ. ПР = {В|Тi(В) = истина для всех i}.
5. Фактический результат (ФР) проекта — конкретная вещь, полученная и переданная заказчику.
6. Заказчик считает результат успешным если и только если ФР € ПР.
7. В указанных выше терминах, содержание проекта (СП) = ПР. Качество (К) определяется, как соответствие требованиям (ТЗ). То есть К — это тоже предикат на вещах. Причём К = Т1 & ... & Тn (конъюнкция требований из ТЗ).
8. Теорема. Для любой вещи В: [К(В) = истина] <=> [В € СП].
9. Строго говоря К ≠ СП (К — предикат, а СП — множество). Но они оба определяют одну и ту же сущность: К интенсионально, а СП экстенсионально. На практике это различие исчезает, поскольку и К и СП задаётся одним и тем же текстом — файлом с описанием ТЗ. Вот, что я имел в виду. Не больше.
Красиво изложено, но:
По п.6. фр ДОЛЖНО БЫТЬ РАВНО ПР в рамках заданных допусков.
2. Вы путаете проект и продукт. Я уж даже не хочу вдаваться в возможную разницу между продуктом потребителя и продуктом исполнителя, что не всегда одно и то же. Но это тема отдельного обсуждения.
источник

EG

Evgeny Gorbatov in Project Russia Community
Danil Dintsis
Красиво изложено, но:
По п.6. фр ДОЛЖНО БЫТЬ РАВНО ПР в рамках заданных допусков.
2. Вы путаете проект и продукт. Я уж даже не хочу вдаваться в возможную разницу между продуктом потребителя и продуктом исполнителя, что не всегда одно и то же. Но это тема отдельного обсуждения.
ФР не может быть равно ПР. ФР — конкретная вещь, ПР — множество вещей.
Все допуски содержатся в Тi. Скажем, в примере с гитарой, может быть требование Тk = "длина грифа должна быть от 60 до 70 см".
источник

EG

Evgeny Gorbatov in Project Russia Community
Danil Dintsis
Красиво изложено, но:
По п.6. фр ДОЛЖНО БЫТЬ РАВНО ПР в рамках заданных допусков.
2. Вы путаете проект и продукт. Я уж даже не хочу вдаваться в возможную разницу между продуктом потребителя и продуктом исполнителя, что не всегда одно и то же. Но это тема отдельного обсуждения.
Про проект-результат согласен, уточнил п. 6.
источник

G

Gleb in Project Russia Community
Вы ещё первичные и вторичные требования вспомните... Что будет влиять на оценку качества (ПМИ). На примере гитары что первично длина грфа или частота колебания струн (молчу про гармоники)?
источник

НК

Наталья Кузнецова in Project Russia Community
Danil Dintsis
Еще раз: качество - соответствие требованиям. Если преобразовывает картинку в текст, значит удовлетворяет качеству по данному требованию.
Соответствие заявленным характеристикам
источник

НК

Наталья Кузнецова in Project Russia Community
Gleb
Вы ещё первичные и вторичные требования вспомните... Что будет влиять на оценку качества (ПМИ). На примере гитары что первично длина грфа или частота колебания струн (молчу про гармоники)?
В требованиях должно быть прописано и то и другое, если это важно. Если в контракте не прописано, но на этапе сбора требований, аналитики должны это выяснить и зафиксировать, а ПМ согласовать с заказчиком
источник
2019 March 19

YR

Yaroslav Ra in Project Russia Community
Roman Topychkanov
Все таки выше речь шла об отличии продакт менеджера от продакт овнера, а не продакта от проджекта
С просторов паутины
источник

YR

Yaroslav Ra in Project Russia Community
источник

NS

Nikolay Suvorov in Project Russia Community
Крутая схемка. Утянул. А про PM в PMBOK всё написано исчерпывающе, на мой взгляд.
источник

YR

Yaroslav Ra in Project Russia Community
РМВОК не догма, а руководстао к действию
источник

NS

Nikolay Suvorov in Project Russia Community
Yaroslav Ra
РМВОК не догма, а руководстао к действию
Да, и тема PM в 3-й части раскрыта во всех мельчайших подробностях. Можно сказать стандарт профессии.
источник

YR

Yaroslav Ra in Project Russia Community
Прям захотелось прочнсть:-)
источник

MS

Mikhail Seleznev in Project Russia Community
источник

L

Lallartu in Project Russia Community
Такой стеной может быть только конец бюджета))
источник