В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

Христианский ЧАТ

460 membersпожаловаться на группу
2020 April 23

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Servus Dei
Прошу прощения, не уточнил. Оросы Вселенских Соборов не могут быть пересмотрены.
Решения стоглавого поместного собора Вашей церкви были отменены касательно обрядовой стороны, если мне не изменяет память. Обряд – это не догматика.
Каноническое право – это также не догматика.
Женское священство – это уже не каноника, это явная догматика, раздел сакраментологии (учении о Таинствах), как правильно верить.
женское священство это просто исторический мужской шовинизм - как рабство в свое время церковью одобрялось
источник
21:12пожаловаться#1

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Servus Dei
Прошу прощения, не уточнил. Оросы Вселенских Соборов не могут быть пересмотрены.
Решения стоглавого поместного собора Вашей церкви были отменены касательно обрядовой стороны, если мне не изменяет память. Обряд – это не догматика.
Каноническое право – это также не догматика.
Женское священство – это уже не каноника, это явная догматика, раздел сакраментологии (учении о Таинствах), как правильно верить.
не согласен: в сакраментологии мы будем рассматривать не личность, а функцию священника (иначе ударимся в донатизм).

а поэтому, вне аргументов от традиции, нет обоснований для запрета женского священства.
источник
21:12пожаловаться#2

А

Альберт in Христианский ЧАТ
Брат Павел
в нашем мире так уже не живут. Мы в 21 веке живем ))) У нас женщины равны мужчинам во всем
Это да, в нашем мире многое изломано.
Но это не значит, что "сгорел сарай - гори и хата". Неплохо бы сохранить годное.
источник
21:13пожаловаться#3

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Альберт
Это да, в нашем мире многое изломано.
Но это не значит, что "сгорел сарай - гори и хата". Неплохо бы сохранить годное.
наоборот- только сейчас и исправляем
источник
21:13пожаловаться#4

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Servus Dei
В Священном Предании Церкви.
Если речь о Писании, такие указания есть, но они не являются явными.
А вот Библия, это самое явное свидетельство слова Божьего. И прибавлять что то, да и ещё говорить о какойто скрытости несуществующих фактов, это есть  прибавление к Слову Божьему, что весьма является антибожественным явлением.
источник
21:15пожаловаться#5

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Леонид
А вот Библия, это самое явное свидетельство слова Божьего. И прибавлять что то, да и ещё говорить о какойто скрытости несуществующих фактов, это есть  прибавление к Слову Божьему, что весьма является антибожественным явлением.
1. Это открытый канон, который формировался веками
2. А где прибавлять нельзя?
источник
21:16пожаловаться#6

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Леонид
А вот Библия, это самое явное свидетельство слова Божьего. И прибавлять что то, да и ещё говорить о какойто скрытости несуществующих фактов, это есть  прибавление к Слову Божьему, что весьма является антибожественным явлением.
где Вы увидели, что «нельзя прибавлять к Библии»?
источник
21:17пожаловаться#7

S

Servus Dei in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
не согласен: в сакраментологии мы будем рассматривать не личность, а функцию священника (иначе ударимся в донатизм).

а поэтому, вне аргументов от традиции, нет обоснований для запрета женского священства.
В донатизм мы ударимся, если начнем говорить, что благодатность Таинства зависит от морального положения подателя. И даже этот вопрос – это вопрос догматического характера.
Собственно, может ли принимающим Таинство Священства быть женщиной – это тоже вопрос догматики...
источник
21:19пожаловаться#8

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
где Вы увидели, что «нельзя прибавлять к Библии»?
Откр 22:18-19: "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."
источник
21:19пожаловаться#9

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Servus Dei
В донатизм мы ударимся, если начнем говорить, что благодатность Таинства зависит от морального положения подателя. И даже этот вопрос – это вопрос догматического характера.
Собственно, может ли принимающим Таинство Священства быть женщиной – это тоже вопрос догматики...
так вот именно: когда мы ставим благодатность в зависимость от к а ч е с т в начинается донатизм. священник - образ Христа, так почему священники тогда не евреи-плотники 30…33 лет? не всякая идентичность тут принципиальна
источник
21:20пожаловаться#10

S

Servus Dei in Христианский ЧАТ
Леонид
Откр 22:18-19: "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."
Евангелие от Иоанна было написано позже Откровения.
Скажите пожалуйста, святой Иоанн был удален из книги жизни?
источник
21:20пожаловаться#11

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Леонид
Откр 22:18-19: "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."
1. книге сей - это Апокалипсис, Библия - это книгИ, а не книгА
2. канона Библии на тот момент не было сформировано
3. на моей памяти с Вами мы это раза три обсуждали, как-то странно видеть это вновь
источник
21:21пожаловаться#12

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Servus Dei
Евангелие от Иоанна было написано позже Откровения.
Скажите пожалуйста, святой Иоанн был удален из книги жизни?
+
источник
21:21пожаловаться#13

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Леонид
Откр 22:18-19: "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."
Так это про конкретную книгу Откровения. И только
источник
21:23пожаловаться#14

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Servus Dei
Евангелие от Иоанна было написано позже Откровения.
Скажите пожалуйста, святой Иоанн был удален из книги жизни?
Так Иоанн и то и другое писал. И то, что он написал вошло в канон Библии. А то, чего нет в Библии, зачем добавлять? И кто, и где из Евангелистов или апостолов пишет о подобном за матерь Иисуса?
источник
21:24пожаловаться#15

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Леонид
Так Иоанн и то и другое писал. И то, что он написал вошло в канон Библии. А то, чего нет в Библии, зачем добавлять? И кто, и где из Евангелистов или апостолов пишет о подобном за матерь Иисуса?
так где указания, что к Библии нельзя добавлять?
источник
21:24пожаловаться#16

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
так вот именно: когда мы ставим благодатность в зависимость от к а ч е с т в начинается донатизм. священник - образ Христа, так почему священники тогда не евреи-плотники 30…33 лет? не всякая идентичность тут принципиальна
Во Христе нет ни эллина, ни иудея, ни мужчины ни женщины. Так что все могут быть
источник
21:24пожаловаться#17

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Леонид
Так Иоанн и то и другое писал. И то, что он написал вошло в канон Библии. А то, чего нет в Библии, зачем добавлять? И кто, и где из Евангелистов или апостолов пишет о подобном за матерь Иисуса?
Вообще-то скорее всего это были тезки. Апостол Иоанн и Старец Иоанн вероятно были разными людьми
источник
21:25пожаловаться#18

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
так где указания, что к Библии нельзя добавлять?
А накаком основании вы смогли бы добавить? И например,  что бы вы ещё добавили?
источник
21:25пожаловаться#19

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Леонид
Так Иоанн и то и другое писал. И то, что он написал вошло в канон Библии. А то, чего нет в Библии, зачем добавлять? И кто, и где из Евангелистов или апостолов пишет о подобном за матерь Иисуса?
Так канон Библии гибкое явление было.
источник
21:25пожаловаться#20