Size: a a a

Христианский ЧАТ

2020 April 23

S

Servus Dei in Христианский ЧАТ
Va Le
А почему они еретики из за чего откололись?
На Первом Ватиканском Соборе утвердили наиболее точным образом учение о Папе, была прописана природа папской власти, первенство святого Петра, постоянство этого первенства в лице Римских епископов, а также было утверждено, что Римский епископ может при определенных условиях вынести безошибочное учительство.
Не согласившиеся с соборным деяниями часть вышла из общения с Церковью. А в силу непринятия соборного учения они не исповедуют одну и ту же веру с нами.
источник

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Va Le
А почему они еретики из за чего откололись?
католики придумали новые догматы, а те кто остались на старом вероучении классическом  - оказались раскольниками
источник

S

Servus Dei in Христианский ЧАТ
Не придумали. «Pastor Aeternus» – доведение католической экклезиологии до логического завершения, начиная от Формулы Гормизда и иных решений, принятых уже в послераскольный период (800 лет)
источник

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Servus Dei
Не придумали. «Pastor Aeternus» – доведение католической экклезиологии до логического завершения, начиная от Формулы Гормизда и иных решений, принятых уже в послераскольный период (800 лет)
ну создали нечто новое ок
источник

S

Servus Dei in Христианский ЧАТ
Оформили уже то, что имели.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Servus Dei
Оформили уже то, что имели.
И чо они не спасены ?
источник

S

Servus Dei in Христианский ЧАТ
Va Le
И чо они не спасены ?
Они вне Церкви так же, как чада греческих, армянских церквей, как несториане, протестанты..
источник

S

Servus Dei in Христианский ЧАТ
Старокатолики могут спастись через присоединение к Католической Церкви и обращение, пока живы.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Servus Dei
Они вне Церкви так же, как чада греческих, армянских церквей, как несториане, протестанты..
Раскол это норма везде. Любые группы  раскалываются.  Почему надо отлучать, если люди не смогли принять новшество. Сказали бы сорри мы пока не готовы. Спокойно разделились бы на группы и общались бы. Зачем надо на любом расхождении  ставить печать, если ты не с нами, то ты еретик и не с Господом??
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Servus Dei
(и не причастен ни к каким Братствам по типу FSSPX)
Вот читаю что это братство принимали постепенно обратно и снимали отлучение с епископов этого братства 🙈
источник

S

Servus Dei in Христианский ЧАТ
Va Le
Раскол это норма везде. Любые группы  раскалываются.  Почему надо отлучать, если люди не смогли принять новшество. Сказали бы сорри мы пока не готовы. Спокойно разделились бы на группы и общались бы. Зачем надо на любом расхождении  ставить печать, если ты не с нами, то ты еретик и не с Господом??
Раскол – это зло, но как оказалось, неизбежное. В силу греховности человеческой.
И Вселенские Соборы обычно от нечего делать не собираются. Если созвали, значит были уже противоречия, угрожающие Церкви. Церковь созвала Собор и приняла решение.
И это не новшество, за это время прошла долгая, многовековая череда догматических учений. На Соборе уже довели до завершения, что имелось.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Servus Dei
Раскол – это зло, но как оказалось, неизбежное. В силу греховности человеческой.
И Вселенские Соборы обычно от нечего делать не собираются. Если созвали, значит были уже противоречия, угрожающие Церкви. Церковь созвала Собор и приняла решение.
И это не новшество, за это время прошла долгая, многовековая череда догматических учений. На Соборе уже довели до завершения, что имелось.
Счас же вам что то не нравится
У
Франциска. Если он и собор примут женское священство,  вы уйдете?
источник

S

Servus Dei in Христианский ЧАТ
Va Le
Счас же вам что то не нравится
У
Франциска. Если он и собор примут женское священство,  вы уйдете?
Мне многое, что может не нравиться.
Я признаю Римского Архиерея Франциска законным преемником святого Петра и видимым главой Церкви. Посещаю законные службы, где поминается его имя и нахожусь в полном сопричастии с ним. Кроме того, келейно молюсь о нем, его не злословлю. Таким образом, все обязанности для повиновения Святейшему Престолу я соблюдаю. И призываю всех знакомых католиков к тому же.

Касательно женского священства.
Как верую, это уже невозможно в силу того, что св. Иоанн-Павел II запретил это на высшем уровне, ex cathedra.
Вера в безошибочность Папы и заключается в том, что Папа не может обязать ереси всю Церковь. Как и Вселенский Собор. Это залог веры в Христово обещание и помощь Святаго Духа.
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Servus Dei
Смотря какие. Исполняла в основном власть.
В случае, например, с ересиархом Яном Гусом, его не хотели казнить, до последнего уговаривали отказаться от своих заблуждений. В итоге, XVI Вселенский Собор в Констанце приговорил его к сожжению.
Приговор касательно Джордано Бруно, если не изменяет память, исполняла светская власть. Но Церковь и не была-то против.
Вы верите, что Ян Гус заблуждался? Или оправдываете подлый поступок Сигизмунда с охранной грамотой.
источник

S

Servus Dei in Христианский ЧАТ
Андрей Х
Вы верите, что Ян Гус заблуждался? Или оправдываете подлый поступок Сигизмунда с охранной грамотой.
Ян Гус и его идеи были осуждены на XVI Вселенском Соборе. Решение Собора принимаю, гуситские идеи – нет.
источник

S

Servus Dei in Христианский ЧАТ
Servus Dei
Мне многое, что может не нравиться.
Я признаю Римского Архиерея Франциска законным преемником святого Петра и видимым главой Церкви. Посещаю законные службы, где поминается его имя и нахожусь в полном сопричастии с ним. Кроме того, келейно молюсь о нем, его не злословлю. Таким образом, все обязанности для повиновения Святейшему Престолу я соблюдаю. И призываю всех знакомых католиков к тому же.

Касательно женского священства.
Как верую, это уже невозможно в силу того, что св. Иоанн-Павел II запретил это на высшем уровне, ex cathedra.
Вера в безошибочность Папы и заключается в том, что Папа не может обязать ереси всю Церковь. Как и Вселенский Собор. Это залог веры в Христово обещание и помощь Святаго Духа.
Это такой же залог веры.. также не верю, что Церковь могла бы утвердить вместо Никейского Собора, какое-нибудь сборище ариан в качестве Вселенского Собора. Даже теоретически.
источник

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Servus Dei
Мне многое, что может не нравиться.
Я признаю Римского Архиерея Франциска законным преемником святого Петра и видимым главой Церкви. Посещаю законные службы, где поминается его имя и нахожусь в полном сопричастии с ним. Кроме того, келейно молюсь о нем, его не злословлю. Таким образом, все обязанности для повиновения Святейшему Престолу я соблюдаю. И призываю всех знакомых католиков к тому же.

Касательно женского священства.
Как верую, это уже невозможно в силу того, что св. Иоанн-Павел II запретил это на высшем уровне, ex cathedra.
Вера в безошибочность Папы и заключается в том, что Папа не может обязать ереси всю Церковь. Как и Вселенский Собор. Это залог веры в Христово обещание и помощь Святаго Духа.
про экс-катедра - это версия традиционалистов
источник

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
на деле оно таковым не было
источник

S

Servus Dei in Христианский ЧАТ
Брат Павел
на деле оно таковым не было
Под все условия подходит.
Разве что явного факта отлучения нет. Но это не проблема.
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Servus Dei
Ян Гус и его идеи были осуждены на XVI Вселенском Соборе. Решение Собора принимаю, гуситские идеи – нет.
Вы ещё не ответили на вопрос о крестовых походах, сожжении Сервета и уже напросились на новый. Чем идеи Гуса вам не нравятся? В них есть что-то противоречащее Библии настолько, что его надо было сжечь?
источник