Size: a a a

Клуб веселых и задумчивых

2021 December 06

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
нет, не можем. Пока мы рассмотрели только один фактор - наличие обмена информацией. И он присутствует. Дальше все упирается в остальные факторы, которые составляют "мировую культуру" (да-да, мы сейчас опять упремся в очередное определение)
источник

R

Ruslan in Клуб веселых и задумчивых
Ученый делает заявление:
"У 6 миллиардорв людей нет ковида, нет тяжелых симптомов, они не умрут в ближайшие 4 часа"
Он прав?
Он может быть прав?
источник

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
если в принципе невозможно доказать, что муравьи не цивилизация - то вся беседа бессмысленна вообще. Давай уж исходить из того, что мы исследуем факторы демаркации, чтобы разделить людей и муравьев
источник

S

Sergey in Клуб веселых и задумчивых
а и не говорю о точности самого измерения, я говорю про сам факт того, что многие вещи можно утверждать с вероятностью 100%, к примеру законы Ньютона или закон Ома.
источник

R

Ruslan in Клуб веселых и задумчивых
А есть ли какой-то смысла исследовать факторы демаркации?
Допустим мы введем такой:
"Должно быть не меньше 50 млрд нейронов"
Ты в ответ говоришь
"Невозможно доказать что у муравьев нет 50 млрд нейронов"
источник

VM

Vladimir Manatskov in Клуб веселых и задумчивых
Но законы Ньютона действует только до каких-то пределов, а на электродинамику влияют релятивистские эффекты, начиная с какой-то степени. Кроме того, даже релятивистская механика не описывает весь мир с полной точностью
источник

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
чисто логически это утверждение некорректно. Поэтому независимо от того, соответствует это утверждение истине или нет, он не мог его сделать, придя к нему чисто логическим выводом.

Но это и не доказательство отсутствия, если что. Потому что рассматривается не генеральная совокупность, а конкретная лимитированная выборка
источник

R

Ruslan in Клуб веселых и задумчивых
Погоди погоди..
А мы говорим не только про муравьев существующих на планете Земля?
Конкретную, лимитированную выборку
источник

VM

Vladimir Manatskov in Клуб веселых и задумчивых
Либо можно сказать, что они действуют всегда, но не 100% точно
источник

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
Процитирую тебя же выше:

"Некорректно...вести дискуссию ни о чем, не пытаясь выяснить то что действительно важно - "что люди понимают под цивилизацией, что муравьи под него не подходят"
источник

S

Sergey in Клуб веселых и задумчивых
Пойдём в другую сторону.. нет, не может. Сбор статистики касательно количества больных это не зона ответственности учёных.
источник

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
ну вообще наука не ограничивается муравьями, существующими только на планете Земля, если что. И это мы еще не дошли до того, что ты принципиально не сможешь наблюдать все особи на планете Земля одновременно и быть уверенным, что ты нашел их всех
источник

R

Ruslan in Клуб веселых и задумчивых
Да.
А теперь мы приходим что демаркацию нет смысла обсуждать, и действительно важно обсудить невозможность доказательства отсутствия
источник

R

Ruslan in Клуб веселых и задумчивых
Ну я в курсе, и что
источник

S

Sergey in Клуб веселых и задумчивых
ну учёные же могут утверждать на 100%, что эти законы верны и по ним можно производить расчёты, разве нет?
источник

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
это к тебе вопрос "что" :) какой тезис ты защищаешь?
источник

VM

Vladimir Manatskov in Клуб веселых и задумчивых
Проводить расчёты — можно (если есть инженерный навык понимания применимости формул), утверждать на 100% — нет
источник

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
почему нет смысла обсуждать? я не понял, как вдруг мы к этому пришли
источник

R

Ruslan in Клуб веселых и задумчивых
Тебе не понравилось что в примере про людей конкретная лимитированная выборка.
В обсуждении про муравьев тебе это не мешало.
Так важно это или нет?
источник

R

Ruslan in Клуб веселых и задумчивых
А есть ли какой-то смысла исследовать факторы демаркации?
Допустим мы введем такой:
"Должно быть не меньше 50 млрд нейронов"
Ты в ответ говоришь
"Невозможно доказать что у муравьев нет 50 млрд нейронов"
источник