VM
И вообще, муравьи здесь неудачный пример, потому что примитивное подобие цивилизации у них может кто-нибудь углядеть, но это лишь схожесть, качественно иной уровень
Size: a a a
2021 December 05
N
нравится, оно только подчеркивает мою позицию, а никак не спорит с ней
K
Рано или поздно любой спор заканчивается либо сравнением оппонента с Гитлером, либо эпистемологическими вопросами. В обоих случаях вся предыдущая история спора оказывается бессмысленной.
R
Определение из Википедии появилось тут совсем недавно.
Ты сильно до этого пользовался и приводил пример того как определяешь цивилизацию
Ты сильно до этого пользовался и приводил пример того как определяешь цивилизацию
VM
Да там и в самой википедии расписан такой исторический срач между множеством народа по поводу того, как определять цивилизацию
N
вовсе нет, перечитай сообщение. Я сказал, что ЕСЛИ мы возьмем такое определение, ТО получим вот такой вывод. Про то, что это определение полное и общепринятое, я не говорил. Это примерно как "примем икс за 2"
R
Ну не то чтобы совсем.
Новые факты, сомнения, сдвиги в уверенности, выводы об осмысленности ведения обсуждения с конкретным индивидом - тоже много полезного может быть :)
Новые факты, сомнения, сдвиги в уверенности, выводы об осмысленности ведения обсуждения с конкретным индивидом - тоже много полезного может быть :)
R
Ну а зачем тогда ты запутывал им дискуссию
R
Если на деле имел ввиду другое определение
N
я не запутывал ничего. То определение является упрощенным частным случаем того, что на википедии, просто с фокусом на количественные меры
N
итак, в итоге мы пришли к тому, что даже на Википедии определение не делает никакого качественного различия между человеком и другими видами, кроме отдельного частного случая использования слова в значении, когда имеется в виду исключительно историческое развитие человеческой цивилизации в истории Земли
N
R
Боюсь многие с этим не согласятся - теряется важная часть определения (не та что накладывает условие что речь только про людей)
N
окей, уже неважно. Можно забыть про то и взять это, с википедии. Я не против. Более того, оно никак не противоречит моей позиции
N
осталось накидать статей потипу вот такой https://slate.com/culture/2008/12/ant-civilization-in-the-superorganism.html
N
видимо, эти статьи тоже используют "какое-то странное, неправильное определение"
R
Даже если формально это окажется так.
То это будет лишь значить что вы все равно говорите о разных вещах.
То это будет лишь значить что вы все равно говорите о разных вещах.
VM
Ты победил