Size: a a a

Клуб веселых и задумчивых

2021 March 10

➔m

➔◾ maria myznikova... in Клуб веселых и задумчивых
Constantine Drozdov
не спорненькая, а проблемненькая :)
ну эти сферы банаха-тарского реально подозрительные
источник

➔m

➔◾ maria myznikova... in Клуб веселых и задумчивых
шары
источник

CD

Constantine Drozdov in Клуб веселых и задумчивых
➔◾ maria myznikova
ну эти сферы банаха-тарского реально подозрительные
а разбиение множества на большее число классов эквивалентности, чем элементов в множестве, еще более подозрительное
источник

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
один сломал, другой потерял
источник

➔m

➔◾ maria myznikova... in Клуб веселых и задумчивых
Nikolay
один сломал, другой потерял
наоборот, дали один, а второй откуда??
источник

CD

Constantine Drozdov in Клуб веселых и задумчивых
➔◾ maria myznikova
ну эти сферы банаха-тарского реально подозрительные
хотя меня больше впечатлили мастера угадывания вещественных чисел
источник

➔m

➔◾ maria myznikova... in Клуб веселых и задумчивых
Constantine Drozdov
хотя меня больше впечатлили мастера угадывания вещественных чисел
а расскажите про них, вы про что
источник

N

Nikolay in Клуб веселых и задумчивых
Constantine Drozdov
Государство отвечает за формальное соблюдение твоих прав только до границы прав других людей
ищем равновесие по Нэшу, видимо? :)
источник

CD

Constantine Drozdov in Клуб веселых и задумчивых
➔◾ maria myznikova
а расскажите про них, вы про что
Задача. Бесконечное число математиков сидят на числовой прямой и смотрят в направлении возрастания. У каждого на затылке написана цифра от 0 до 9, и её видят все математики, которые сидят раньше. Математиков от 1 к бесконечному спрашивают, какая цифра написана у них на затылке. Все математики - глухие, всё, что они знают - цифры на более поздних математиках и свой номер на прямой. Какое наименьшее число математиков может ошибиться?
источник

CD

Constantine Drozdov in Клуб веселых и задумчивых
Если принять аксиому выбора, ошибутся только конечное число математиков, причём не важно, что у них написано на затылке - цифра или вещественное число
источник

➔m

➔◾ maria myznikova... in Клуб веселых и задумчивых
отвратительно же
источник

CD

Constantine Drozdov in Клуб веселых и задумчивых
Заметим, что каждый математик видит всю последовательность, кроме конечного числа её элементов. Рассмотрим отношение "различаться в конечном числе элементов" над последовательностями и выберем представителя (аксиома выбора). Теперь каждый математик называет то, что в последовательности-представителе написано на его месте
источник

➔m

➔◾ maria myznikova... in Клуб веселых и задумчивых
А почему ее все-таки приняли?
источник

➔m

➔◾ maria myznikova... in Клуб веселых и задумчивых
Constantine Drozdov
Заметим, что каждый математик видит всю последовательность, кроме конечного числа её элементов. Рассмотрим отношение "различаться в конечном числе элементов" над последовательностями и выберем представителя (аксиома выбора). Теперь каждый математик называет то, что в последовательности-представителе написано на его месте
Спасибо за объяснение
источник

CD

Constantine Drozdov in Клуб веселых и задумчивых
➔◾ maria myznikova
А почему ее все-таки приняли?
Потому что любая известная на текущий момент попытка построить аксиоматику, в которой аксиома выбора не верна, приводит к тому, что классов эквивалентности может быть больше, чем элементов
источник

➔m

➔◾ maria myznikova... in Клуб веселых и задумчивых
Constantine Drozdov
Потому что любая известная на текущий момент попытка построить аксиоматику, в которой аксиома выбора не верна, приводит к тому, что классов эквивалентности может быть больше, чем элементов
а из этого какие подвохи вылезают? Хуже двух шаров?
источник

➔m

➔◾ maria myznikova... in Клуб веселых и задумчивых
ну вообще тоже плохо, да
источник

➔m

➔◾ maria myznikova... in Клуб веселых и задумчивых
Всё плохо
источник

CD

Constantine Drozdov in Клуб веселых и задумчивых
➔◾ maria myznikova
а из этого какие подвохи вылезают? Хуже двух шаров?
Это контринтуитивнее информации в бесконечности - тут множество разбито на больше частей, чем в нём элементов
источник

➔m

➔◾ maria myznikova... in Клуб веселых и задумчивых
Constantine Drozdov
Это контринтуитивнее информации в бесконечности - тут множество разбито на больше частей, чем в нём элементов
❤️ Спасибо. Надо почитать все-таки нормально про всё это
источник