Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 13

C

Certo in Либертарианский публичный чат
TU4
Я ответил на этот тейк чуть ниже. Пассивное большинство позволяет государству работать так, как оно работает.
Вы отвлекаете людей от темы: у руля крупных государств, таких, в каком виде они сейчас существуют, независимо от требований масс будут стоять те, кто пробился туда разными путями, но в кого свои желания. Вы изучали теоретические основы либертарианства? Или просто пришли показать, что либертарианцы не правы, потому что их мнение с вашим нынешним не сходится?
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
. .
Ну да.Я о том,что как бы ни были активны массы ,без изменения системы, в которой есть частная собственность крупный бизнес имеет гораздо больше рычагов воздействия на госво и на самих людей путем сми
Но в то же время система не начнёт меняться без активного большинства. Так что в вопросе: что конкретно нужно делать лично мне уже сегодня? ответ: политизация своего круга общения.
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
TU4
Но в то же время система не начнёт меняться без активного большинства. Так что в вопросе: что конкретно нужно делать лично мне уже сегодня? ответ: политизация своего круга общения.
Ну это да, в любом случае нужна активность масс для изменения.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Certo
Вы отвлекаете людей от темы: у руля крупных государств, таких, в каком виде они сейчас существуют, независимо от требований масс будут стоять те, кто пробился туда разными путями, но в кого свои желания. Вы изучали теоретические основы либертарианства? Или просто пришли показать, что либертарианцы не правы, потому что их мнение с вашим нынешним не сходится?
>Вы изучали теоретические основы либертарианства?

Вот это вот мне кажется вообще необоснованным требованием. То есть резкий такой порог вхождения в дискуссию в духе "всем изучать труды Маркса".
источник

NL

Nikolai Lukyanov in Либертарианский публичный чат
. .
Я же выше задавал вопросы по ситуации с подъездом.
И мне на них особо не ответили
Тут как минимум три любителя примеров с подъездами. Вот пример из реальной жизни - в посёлок в рф проводится газ, платить могут не все, людям приходится платить за тех  кто не хочет или не может, другого выхода нет. В качестве «наказания» для неплательщиков предлагается повышенная цена для них когда они решат оплатить трубу к своему дому и компенсация из этих средств тем кто оплатил подвод газа к посёлку ранее. Ни один здравомыслящий человек конечно рассчитывать на эту компенсацию не будет. С учетом монополии газпрома в этой сфере и прочих гос. регуляций связанных с проверкой безопасности, даже при наличии денег провести газ очень долго и очень сложно. Утверждать что при свободном рынке ситуация будет ещё хуже чем есть сейчас просто смешно.
источник

NL

Nikolai Lukyanov in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Никаких особых отличий от чиновника не вижу.... если у нас государство имеет нормальную связь с гражданами....
Получается так что не имеет......
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
. .
У либертарианцев вообще на все вопросы разные ответы.
Потому что либертарианцы - это разные люди, отстаивающие общие ценности, но при этом не следуя тупо за вождём-пророком. Это сообщество индивидуальностей, а не все равны.
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Nikolai Lukyanov
Тут как минимум три любителя примеров с подъездами. Вот пример из реальной жизни - в посёлок в рф проводится газ, платить могут не все, людям приходится платить за тех  кто не хочет или не может, другого выхода нет. В качестве «наказания» для неплательщиков предлагается повышенная цена для них когда они решат оплатить трубу к своему дому и компенсация из этих средств тем кто оплатил подвод газа к посёлку ранее. Ни один здравомыслящий человек конечно рассчитывать на эту компенсацию не будет. С учетом монополии газпрома в этой сфере и прочих гос. регуляций связанных с проверкой безопасности, даже при наличии денег провести газ очень долго и очень сложно. Утверждать что при свободном рынке ситуация будет ещё хуже чем есть сейчас просто смешно.
Да, любители вопрос про подъезды ибо в них живёт огрое количество человек.
И пара вопросов была неотвеченными
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Nikolai Lukyanov
Получается так что не имеет......
Сейчас - да, особенно в РФ. Я про то, что некорректно экстраполировать наблюдения за РФ на всё понятие "государство".
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Certo
Вы отвлекаете людей от темы: у руля крупных государств, таких, в каком виде они сейчас существуют, независимо от требований масс будут стоять те, кто пробился туда разными путями, но в кого свои желания. Вы изучали теоретические основы либертарианства? Или просто пришли показать, что либертарианцы не правы, потому что их мнение с вашим нынешним не сходится?
Я пришёл поучаствовать в дискуссии. Извините, что отвлекаю вас от чего-нибудь.
Не изучал, скорее имею поверхностное представление. На кого вы сослались бы? Ротбард? Хайек? Хоппе? Локк?
По поводу того, что чиновник будет преследовать свои интересы - согласен. Конечно будет. Поэтому его деятельность должна контролироваться народом. Впрочем, это верно и для отношения клиент-продавец услуг. Если вы не контролируете качество приобретаемого товара, вас начинают обманывать, действуя в своих интересах, а не в интересах бизнеса вообще.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Certo
Потому что либертарианцы - это разные люди, отстаивающие общие ценности, но при этом не следуя тупо за вождём-пророком. Это сообщество индивидуальностей, а не все равны.
С печальной тенденцией обвинять друг друга в "нелибертарианстве" :(
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
С печальной тенденцией обвинять друг друга в "нелибертарианстве" :(
У коммунистов тоже самое,если не хуже.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
>Вы изучали теоретические основы либертарианства?

Вот это вот мне кажется вообще необоснованным требованием. То есть резкий такой порог вхождения в дискуссию в духе "всем изучать труды Маркса".
Я изучаю сейчас. Начал с Мизеса. Зачем вообще дискутировать, если все ответы, которые он может получить в лучшем виде есть в литературе?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Certo
Я изучаю сейчас. Начал с Мизеса. Зачем вообще дискутировать, если все ответы, которые он может получить в лучшем виде есть в литературе?
Затем, что даже ответы в литературе не отличаются единообразием.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
. .
У коммунистов тоже самое,если не хуже.
Это общая болезнь. Норма, короче.
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Certo
Я изучаю сейчас. Начал с Мизеса. Зачем вообще дискутировать, если все ответы, которые он может получить в лучшем виде есть в литературе?
А с чего вдруг есть
Проще спросить интересующие вопросы,чем читать тонну литературы ради деталей, хоть и очень важных
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Затем, что даже ответы в литературе не отличаются единообразием.
Лучше чем ответы коммунистов и этатистов, которые он здесь получит)
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Certo
Лучше чем ответы коммунистов и этатистов, которые он здесь получит)
Здесь на вопросы к либертаринцам и отвечают либертарианцы ж.
Нет?
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
. .
А с чего вдруг есть
Проще спросить интересующие вопросы,чем читать тонну литературы ради деталей, хоть и очень важных
Прям будут вам здесь гуру лекции читать. У них времени нет.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Certo
Лучше чем ответы коммунистов и этатистов, которые он здесь получит)
Получается, что когда поднимается на обсуждение общественная проблема, коммунисты и этатисты берутся дать ответ, а либертарианцы ссылаются на труды полувековой давности?
источник