Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 03

g

g in Либертарианский публичный чат
g
Ничем. Поэтому надо определиться, где заканчиваются границы действия законов общества А. Например, на границе их частной собственности. На частной собственности общества Б они могут устанавливать свои законы. При этом все они живут в границах общей страны.
Если договориться о таком варианте, то никто не будет насильственно навязывать другим свои ценности.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Уровнем регулирования. Меня многое объединяет с соседями. И мало с теми, кто живёт за 6000 км от меня
Тем не менее предполагается, что федеральные нормы - это то, что вас объединяет по всей территории страны.

Иначе их надо менять, конечно....
источник

g

g in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Тем не менее предполагается, что федеральные нормы - это то, что вас объединяет по всей территории страны.

Иначе их надо менять, конечно....
Общество А может теоретически быть неспособно понять ценности общества Б, но принимать их, чтобы иметь взаимовыгодные отношения, а не вести войну.
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Тем не менее предполагается, что федеральные нормы - это то, что вас объединяет по всей территории страны.

Иначе их надо менять, конечно....
Надо менять конечно. Но обязанность оплачивать людей в погонах меня никак не объединяет с чеченцами, например. Мы очень разные. Можно мне не объединяться с ними? Можно мне не оплачивать людей в погонах. Я не буду шуметь, не буду мешать жить. Не буду делать кого-то жертвой. И не буду платить государству. А все, кто хочет - может платить и объединяться с чеченцами. Можно так?
источник

g

g in Либертарианский публичный чат
Например, коммунисты правы и либералы правы, но понять друг друга не в состоянии. Варианта два, или кто-то кого-то подчинит силой, или просто договорятся разделиться по своей собственности.
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
g
Например, коммунисты правы и либералы правы, но понять друг друга не в состоянии. Варианта два, или кто-то кого-то подчинит силой, или просто договорятся разделиться по своей собственности.
Коммунисты предлагают прейти к их непонятному "светолому будущему" через насилие и сверхконтроль, а  либертарианцы - через договоренности и взаимовыгоду, к реально работающим схемам.  Ну и как договориться романтикам-садистам с прагматиками-гуманистами?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Коммунисты предлагают прейти к их непонятному "светолому будущему" через насилие и сверхконтроль, а  либертарианцы - через договоренности и взаимовыгоду, к реально работающим схемам.  Ну и как договориться романтикам-садистам с прагматиками-гуманистами?
Не совсем.
Если согласится что все выборы - рациональны и приняты полностью осознанно, то единственный вариант перейти к анкапу тоже через насилие, потому что переубедить людей не получится.
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Не совсем.
Если согласится что все выборы - рациональны и приняты полностью осознанно, то единственный вариант перейти к анкапу тоже через насилие, потому что переубедить людей не получится.
Что за чушь) нет нужды переубеждать или насиловать можно договориться и размежеваться. Конечно с этатистами это сложно, но можно пробовать. Ты вот пока хочешь бить меня палкой ради моих денег (
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Что за чушь) нет нужды переубеждать или насиловать можно договориться и размежеваться. Конечно с этатистами это сложно, но можно пробовать. Ты вот пока хочешь бить меня палкой ради моих денег (
Ну.. размежеваться не выйдет пока вы живёте на одной территории вперемешку.

И нет, я не хочу бить тебя палкой. Я скорее говорю, что отказываться платить и признавать государство и при этом жить дальше ничего технически не меняя - не выход.
источник

NL

Nikolai Lukyanov in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Коммунисты предлагают прейти к их непонятному "светолому будущему" через насилие и сверхконтроль, а  либертарианцы - через договоренности и взаимовыгоду, к реально работающим схемам.  Ну и как договориться романтикам-садистам с прагматиками-гуманистами?
Но немножко налогов всё-таки надо собрать, это гуманно и не насилие.
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Не совсем.
Если согласится что все выборы - рациональны и приняты полностью осознанно, то единственный вариант перейти к анкапу тоже через насилие, потому что переубедить людей не получится.
Оставьте классовую диктатуру - коммунистам.  Либертарианцы могут использовать насилие, только в том случае, если желающие жить в государстве, не полезут в их карманы и трусы.  Добровольное размежевание - самый нормальный способ жизни.  И еще раз, в отличие от коммунистов, либертарианцы не собираются все ломать "до основания".
источник

АТ

Александр Трофимов in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Коммунисты предлагают прейти к их непонятному "светолому будущему" через насилие и сверхконтроль, а  либертарианцы - через договоренности и взаимовыгоду, к реально работающим схемам.  Ну и как договориться романтикам-садистам с прагматиками-гуманистами?
Бывают либертарные социалисты(анархо-коммунисты)
источник

АТ

Александр Трофимов in Либертарианский публичный чат
Тоже утопичная фигня, конечно
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну.. размежеваться не выйдет пока вы живёте на одной территории вперемешку.

И нет, я не хочу бить тебя палкой. Я скорее говорю, что отказываться платить и признавать государство и при этом жить дальше ничего технически не меняя - не выход.
Это не выход для тебя. Для меня выход. Это тебе не хочется меня выпускать. Я готов жить аккуратно, не мешая другим. Но ты не хочешь этого допустить. Тебе нужны мои деньги
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Александр Трофимов
Бывают либертарные социалисты(анархо-коммунисты)
бывают, но я не понимаю, как могут быть анархистами - коллективисты. Это типа анархический рой?  Правильные анархисты - индивидуалисты анкаповцы. Не путаем индивидуалистов и аутистов, индивидуалисты вполне себе комфортно живут в сообществе.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Это не выход для тебя. Для меня выход. Это тебе не хочется меня выпускать. Я готов жить аккуратно, не мешая другим. Но ты не хочешь этого допустить. Тебе нужны мои деньги
Ага. А завтра тебе захочется устроить свалку радиоактивных отходов у моего соседа.... а что, радиация же только законами страны запрещена.
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ага. А завтра тебе захочется устроить свалку радиоактивных отходов у моего соседа.... а что, радиация же только законами страны запрещена.
Есть ущерб - бей. Нет ущерба - не трогай. Не буду делать свалку - она причинит ущерб. Будешь бить, если денег не дам?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Это не выход для тебя. Для меня выход. Это тебе не хочется меня выпускать. Я готов жить аккуратно, не мешая другим. Но ты не хочешь этого допустить. Тебе нужны мои деньги
Ну и да. Мне нужны твои деньги во многих случаях. Например если мы с тобой живём в одном доме, пользуемся одним подъездом... то если ты не платишь за подъезд - приходится платить мне.

То же, к сожалению, и с налогами.
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ага. А завтра тебе захочется устроить свалку радиоактивных отходов у моего соседа.... а что, радиация же только законами страны запрещена.
Забавно, через Петербург провозят радиоктивные отходы из Германии, делает это государство.  Без государства провести эту дрянь и даже вывалить у себя во дворе  будет невозможно, заблокируют, засудят и посадят.
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну и да. Мне нужны твои деньги во многих случаях. Например если мы с тобой живём в одном доме, пользуемся одним подъездом... то если ты не платишь за подъезд - приходится платить мне.

То же, к сожалению, и с налогами.
Я готов добровольно платить за подъезд. Я в этом заинтересован. А в ментах нет. Почему я должен оплачивать твои интересы?
источник