РА
Да и разве тот факт, что у тебя меньше рублей, делает твой голос менее значемым?
Тогда выйдет какое-то аристократическое общество
Size: a a a
2020 January 01
В
Да и разве тот факт, что у тебя меньше рублей, делает твой голос менее значемым?
Менее или более значимый - это оценочное суждение.
Смысл критики демократии в том, что она искажает итоговое решение, позволяя твоему соседу проголосовать за то, чтобы ты оплатил часть того, что он потребляет.
Смысл критики демократии в том, что она искажает итоговое решение, позволяя твоему соседу проголосовать за то, чтобы ты оплатил часть того, что он потребляет.
РА
Менее или более значимый - это оценочное суждение.
Смысл критики демократии в том, что она искажает итоговое решение, позволяя твоему соседу проголосовать за то, чтобы ты оплатил часть того, что он потребляет.
Смысл критики демократии в том, что она искажает итоговое решение, позволяя твоему соседу проголосовать за то, чтобы ты оплатил часть того, что он потребляет.
ну а если будет имущественный ценз, то это может заставить богачей облажить налогами менее богатую часть населения 🤷♂️
В
ну а если будет имущественный ценз, то это может заставить богачей облажить налогами менее богатую часть населения 🤷♂️
Либертарианцы против налогов и тем более против того, чтобы они были градуированными.
AM
Да.
Это похоже на принцип подковы, только наоборот:
если "подкова" говорит что ультраправые и ультралевые часто приносят общества в жертву своим идеалам, то здесь мы можем сказать, что неважно лев ты или прав - если тебя волнует справедливость и эффективность - пути к ним часто схожи.
Это похоже на принцип подковы, только наоборот:
если "подкова" говорит что ультраправые и ультралевые часто приносят общества в жертву своим идеалам, то здесь мы можем сказать, что неважно лев ты или прав - если тебя волнует справедливость и эффективность - пути к ним часто схожи.
Меня очень волнует справедливость и эффективность. Кстати, моя справедливость самая справедливая. Если у меня будет аппарат насилия, я максимально быстро и эффективно приведу всех окружающих к моей справедливости
РА
Меня очень волнует справедливость и эффективность. Кстати, моя справедливость самая справедливая. Если у меня будет аппарат насилия, я максимально быстро и эффективно приведу всех окружающих к моей справедливости
так все, включая либертарианцев, говоря.
AM
так все, включая либертарианцев, говоря.
От либертарианцев я пока что такого не слышал
РА
Либертарианцы против налогов и тем более против того, чтобы они были градуированными.
Но ты же сказал, что у кого больше денег, тот должен решать
В
ну а если будет имущественный ценз, то это может заставить богачей облажить налогами менее богатую часть населения 🤷♂️
Вопрос налогообложения просто вообще не должен решаться демократическим путем, это обычно приводит к пустому перетягиванию каната, т.е. трате сил и денег на преперательства в Сенате ради плюс минус 0,5% изменения налога.
РА
От либертарианцев я пока что такого не слышал
А как вы уничтожите государство не захватив его?
В
Но ты же сказал, что у кого больше денег, тот должен решать
Но не демократически. Просто каждый должен платить за себя и все.
AM
А как вы уничтожите государство не захватив его?
Само разложится, когда утеряет монополию на насилие
РА
Само разложится, когда утеряет монополию на насилие
И как ее отобрать, не захватив власть?
PZ
Меня очень волнует справедливость и эффективность. Кстати, моя справедливость самая справедливая. Если у меня будет аппарат насилия, я максимально быстро и эффективно приведу всех окружающих к моей справедливости
Ага. Вот в этом проблема.
То есть идея в том, что если ты действительно думаешь о справедливости, а не о прямом воплощении своих идеалов - ты скорее совпадёшь по принципам со многими столь же искренними активистами разного спектра.
Но это, увы, всё только статистически, поэтому ты всегда имеешь возможность сказать "а они на самом деле не думают о справедливости".
Та же проблема общин, но на мета-уровне...
То есть идея в том, что если ты действительно думаешь о справедливости, а не о прямом воплощении своих идеалов - ты скорее совпадёшь по принципам со многими столь же искренними активистами разного спектра.
Но это, увы, всё только статистически, поэтому ты всегда имеешь возможность сказать "а они на самом деле не думают о справедливости".
Та же проблема общин, но на мета-уровне...
AM
И как ее отобрать, не захватив власть?
Например создать конкуренцию на насилие
AM
Ага. Вот в этом проблема.
То есть идея в том, что если ты действительно думаешь о справедливости, а не о прямом воплощении своих идеалов - ты скорее совпадёшь по принципам со многими столь же искренними активистами разного спектра.
Но это, увы, всё только статистически, поэтому ты всегда имеешь возможность сказать "а они на самом деле не думают о справедливости".
Та же проблема общин, но на мета-уровне...
То есть идея в том, что если ты действительно думаешь о справедливости, а не о прямом воплощении своих идеалов - ты скорее совпадёшь по принципам со многими столь же искренними активистами разного спектра.
Но это, увы, всё только статистически, поэтому ты всегда имеешь возможность сказать "а они на самом деле не думают о справедливости".
Та же проблема общин, но на мета-уровне...
Справедливость - это не давать одним права насилия над другими, а не бодаться вокруг того у чьей справедливости окажется аппарат насилия
РА
Например создать конкуренцию на насилие
Ну и че? Типо государство её не попытается подмять? Все в итоге сведёт я к тому, что власть нужно сначала захватить. В том числе силой
РА
Но когда ты убиваешь дракона и получаешь его сокровища, ты сам становишься драконом)
Раб не хочет свободы, он хочет стать рабовладельцем.
Раб не хочет свободы, он хочет стать рабовладельцем.
AM
Ну и че? Типо государство её не попытается подмять? Все в итоге сведёт я к тому, что власть нужно сначала захватить. В том числе силой
Вот мне нет нужды захватывать власть. Но есть нужда, чтобы ни у кого не было власти надо мной. Мне достаточно обезопасить себя от чужого аппарата насилия, а не стремиться его контролировать
РА
Вот мне нет нужды захватывать власть. Но есть нужда, чтобы ни у кого не было власти надо мной. Мне достаточно обезопасить себя от чужого аппарата насилия, а не стремиться его контролировать
в лес уйти?