@Boar_Y
И можно прояснить: вот ЭТО типа не флуд?
А обсуждение что некоторые либертарианцы верят в либертарианство как коммунисты в коммунизм и почему это плохо - флуд?

Так?

Нет, это констатация факта

Коллега, все верно сказал.

Это не вопрос либертарианства, потому что эта ситуация одинакова и в госструктуре и в частной, за тем единственным отличием, что частная структура может разориться и имеет конкурентов (существующих или потенциальных), а государственная структура разориться не может и конкурентов не имеет.
Я скоро наверно буду писать длинную телегу на тему того, что важным является именно вопрос плодотворной конкуренции (и современная экономика как раз концентрируется на этом), а не дифиниции частное/государственное.

а разве тот факт, что государство не может обонкротиться, является каким-то негативным?

Конечно. Это,как и в любой другой монополии, ведет к снижению качества услуг и повышению их стоимости. Чтобы нивелировать эту проблему вводятся квазирыночные механизмы общественного контроля или различных госструктур наблюдающих друг за другом и имеющих полномочия снимать с поста тех или иных чиновников и т.д. Это один способ решения. Либертарианство предлагает другой способ - за счет конкуренции юрисдикций.

общественный контроль — рыночный механизм?

Квазирыночный. Вместо того, чтобы дать потребителям голосовать рублем напрямую, создаются демократические механизмы, внутрь которых входят представители различных страт общества (т.е. представители потребителей), которые затрачивают деньги, силы и время (свои и заинтересованных в их работе лиц), чтобы осуществлять этот контроль и изменять те или иные регуляции в ту или иную сторону, выгодную тем, кого они представляют.

Ну.. да.
Просто некоторые либертарианцы считают что проблема подкупа чисто свойство государства.... это.... печально 😢😢😢

А разве голосование рублем можно считать демократичным, если денег в
сех разное колличесвютво и они могут концентрироваться?

Я не говорил что голосование рублем - это демократический механизм.

Да, но ты сказал, что демократия — квазирыночный механизм)

И в первобытном общине контроль осуществлялся квазирыночно?

Да, в этом и смысл. Демократия несколько уравнивает голоса людей с разным капиталом, таким образом искажая итоговое решение относительно того, как бы проголосовали потребители на чистом рынке. Но по своей сути это все равно голосование рублем - просто опосредовано через демократических представителей, которых спонсируют лоббисты и отдельные граждане.

Ага, а социалисты скажут, что это квазисоциалистический инструмент, т. к. "народ решает, а не кучка богачей")

Зависит от того, как ты себе представляешь первобытную общину. Они в общем-то все разные, если брать те, о которых нам известно сегодня.

Естественно, все зависит от определений.

а, ну тогда ладно)

Да и разве тот факт, что у тебя меньше рублей, делает твой голос менее значемым?

Да.
Это похоже на принцип подковы, только наоборот:
если "подкова" говорит что ультраправые и ультралевые часто приносят общества в жертву своим идеалам, то здесь мы можем сказать, что неважно лев ты или прав - если тебя волнует справедливость и эффективность - пути к ним часто схожи.