Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 01

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in Либертарианский публичный чат
Вы прежде, чем что-то писать, узнайте хотя бы. Вам вчера, нобелевского лауреата скидывали, там есть схожие примеры взаимодействия по ресурсам. Но нет панацеи.
источник

D

DecabristM in Либертарианский публичный чат
Ребята, какие правки к Программе принял Съезд 2019 года?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Certo
Заметил, что вы постоянно ссылаетесь на тезис, согласно которому здесь часто обсуждается и приводится в качестве аргументов то, чего не существует в нашей реальности. Так вот: государства, юридические лица, законы, религии, политические институты - это вымысел. Их не существует. Точнее, не существовало до того, как кто-то не ввёл всё это в коллективное сознание (заставил поверить и соблюдать выдуманные правила)
Эмм. Так можно сказать, что и частной собственности не существует.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Эмм. Так можно сказать, что и частной собственности не существует.
Конечно нет*
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in Либертарианский публичный чат
В прошлом году вы меня дико бесили...
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну да, я об этом и говорю. Что должен быть какой-то баланс между частным и коллективным. И оператор коллективного и будет государством.
Баланс между частным и коллективным - это политическое и цивилизационное дело и государство в данном случае не обязательно. Все стандарты по интерфейсам (типа USB и т.д.) или носителям (типа SSD или Blu-ray Disc ) разработаны корпорациями.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
᠌ ᠌ ᠌ ᠌
Вы прежде, чем что-то писать, узнайте хотя бы. Вам вчера, нобелевского лауреата скидывали, там есть схожие примеры взаимодействия по ресурсам. Но нет панацеи.
ДА! Я собственно про то, что нет панацеи. Даже конкретнее: что отсутствие государства не является панацеей.

С тем что в большинстве случаев проще без государства, чем с государством - я не спорю.
источник

P

Presovaniy_nasvay in Либертарианский публичный чат
Certo
Заметил, что вы постоянно ссылаетесь на тезис, согласно которому здесь часто обсуждается и приводится в качестве аргументов то, чего не существует в нашей реальности. Так вот: государства, юридические лица, законы, религии, политические институты - это вымысел. Их не существует. Точнее, не существовало до того, как кто-то не ввёл всё это в коллективное сознание (заставил поверить и соблюдать выдуманные правила)
Вся наука вымысел и работает в наших сознаниях лишь потому что они одинаково устроенны. Так можно продолжать долго, ведь реальность субъективна и то как ее воспринимает конкретный человек и является для него же истиной.
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
ДА! Я собственно про то, что нет панацеи. Даже конкретнее: что отсутствие государства не является панацеей.

С тем что в большинстве случаев проще без государства, чем с государством - я не спорю.
Чокнемся треской!
источник

М

Морана in Либертарианский публичный чат
Друзья, скажите как вы планируете ввести частные пенсии? Ведь нельзя же просто взять, и резко отменить гос. пенсию, нужен какой-то переходный период.
источник

P

Presovaniy_nasvay in Либертарианский публичный чат
Морана
Друзья, скажите как вы планируете ввести частные пенсии? Ведь нельзя же просто взять, и резко отменить гос. пенсию, нужен какой-то переходный период.
Также как перед коммунизмом необходим социализм
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
᠌ ᠌ ᠌ ᠌
Чокнемся треской!
Это может быть не так заметно, но я встреваю и начинаю доказывать когда говорят что свободный рынок является гарантированным решением проблем.

Или эквивалентные тезисы, типа "всегда пытайся избавиться от государства".



Просто для многих именно такая простота является привлекательной чертой либертарианства. Это меня печалит.... ведь именно такая простота ранее привлекла людей в коммунизм.😢
источник

М

Морана in Либертарианский публичный чат
Presovaniy_nasvay
Также как перед коммунизмом необходим социализм
Так сколько он будет длиться?
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Presovaniy_nasvay
Вся наука вымысел и работает в наших сознаниях лишь потому что они одинаково устроенны. Так можно продолжать долго, ведь реальность субъективна и то как ее воспринимает конкретный человек и является для него же истиной.
Долго спорить с этим "красиво"
Вот лежит камень - он реален физически. Человек взял камень и сказал: он мой. Другому камень понравился и он отобрал его у первого. Поэтому первый придумал закон, по которому он приносит жертва духам предков и они дают ему право пользоваться камнем сколько угодно, а кто отберёт камень или украдёт - будет проклят предками. Это вымысел, но если люди верили - работало.
Простите, что в голову пришло - некогда расписывать.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Морана
Друзья, скажите как вы планируете ввести частные пенсии? Ведь нельзя же просто взять, и резко отменить гос. пенсию, нужен какой-то переходный период.
Ну не скажу за либертарианцев вообще, но мне кажется в любом случае те, кто сейчас работают - имеют право на определённые пенсии или долю пенсий от государства.

И в этом смысле как бы и куда не реорганизовывалось государство - кто-то должен стать правопреемником по этим обязательствам. Это может быть частный фонд или что-то в этом роде. Но любая насильственная ликвидация должна предусматривать реорганизацию обязательств. Иначе это бандитизм, а не либертарианство.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Presovaniy_nasvay
Также как перед коммунизмом необходим социализм
А перед анкапом минархизм)
источник

P

Presovaniy_nasvay in Либертарианский публичный чат
Морана
Так сколько он будет длиться?
Зависит от конкретной ситуации и огромного количества обстоятельств. В России и СНГ очевидно долго, сознание и грамотность людей должны поменяться, чтобы они сами были в состоянии составить пенсию, а не пропивать отложенные деньги каждую пятницу.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Certo
Долго спорить с этим "красиво"
Вот лежит камень - он реален физически. Человек взял камень и сказал: он мой. Другому камень понравился и он отобрал его у первого. Поэтому первый придумал закон, по которому он приносит жертва духам предков и они дают ему право пользоваться камнем сколько угодно, а кто отберёт камень или украдёт - будет проклят предками. Это вымысел, но если люди верили - работало.
Простите, что в голову пришло - некогда расписывать.
— ТЫ ТАК ДУМАЕШЬ? ТОГДА ВОЗЬМИ ВСЕЛЕННУЮ, РАЗОТРИ ЕЕ В МЕЛЬЧАЙШИЙ ПОРОШОК, ПРОСЕЙ ЧЕРЕЗ САМОЕ МАЛЕНЬКОЕ СИТО И ПОКАЖИ МНЕ АТОМ СПРАВЕДЛИВОСТИ ИЛИ МОЛЕКУЛУ ЖАЛОСТИ. И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ.. — Смерть взмахнул рукой — ТЫ ПОСТУПАЕШЬ ТАК, СЛОВНО В МИРЕ СУЩЕСТВУЕТ ИДЕАЛЬНЫЙ ПОРЯДОК, СЛОВНО СУЩЕСТВУЕТ.. СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ, МЕРКАМИ КОТОРОЙ МОЖНО СУДИТЬ.
— Да, но люди должны в это верить, иначе, зачем все..
— ИМЕННО ЭТО Я И ХОТЕЛ СКАЗАТЬ…. ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ НАХОДИТСЯ У ВАС В ГОЛОВАХ.. ВАМ ПРОСТО НУЖНО НАУЧИТЬСЯ ВЕРИТЬ В ТО, ЧЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ИНАЧЕ ОТКУДА ВСЕ ВОЗЬМЕТСЯ?
источник

P

Presovaniy_nasvay in Либертарианский публичный чат
Certo
А перед анкапом минархизм)
Минархизм не нужон, анкап может настать сразу
источник

М

Морана in Либертарианский публичный чат
Presovaniy_nasvay
Зависит от конкретной ситуации и огромного количества обстоятельств. В России и СНГ очевидно долго, сознание и грамотность людей должны поменяться, чтобы они сами были в состоянии составить пенсию, а не пропивать отложенные деньги каждую пятницу.
А если просто все отложенные деньги из Пенсионного фонда отдать людям? Или они эти деньги куда-то вкладывают?
источник