Size: a a a

IT&HR Conversation

2020 April 21

KK

Krr Kz in IT&HR Conversation
Maria
и кто-то написал, мол программистам тоже надо детей кормить, семьи итд, ну вот еще куча других профобластей, кому так же надо кормить семью, но бесконечных холиваров на тему почему вилки нет, почему названия нет, а вдруг мне придется кликнуть один раз на контакты и задать один вопрос не встречала
В других профобластях точно также вилку требуют и точно также с другой стороны не хотят называть. Просто ситуация работников во многих отраслях сложная - они работают за копейки, вынуждены терпеть издевательства начальства и пр.
А тут погромисты за рубежом востребованы да еще и за нормальные деньги не редко )))
источник

ak

aλ>>=ix>=> kononov in IT&HR Conversation
Maria
В нормальном бизнесе отношения горизонтальные, когда соискатель и работодатель общаются и приходят к взаимовыгодному решению. А вы требуете чтобы вас заинтересовывали и танцевали перед вами, чтобы вам понравилось. Хотя  о чем я выше сплошное хамство и грубость.
если ты ноунейм контора то да
источник

ak

aλ>>=ix>=> kononov in IT&HR Conversation
пушто рынок кандидатов
источник

KK

Krr Kz in IT&HR Conversation
Maria
В нормальном бизнесе отношения горизонтальные, когда соискатель и работодатель общаются и приходят к взаимовыгодному решению. А вы требуете чтобы вас заинтересовывали и танцевали перед вами, чтобы вам понравилось. Хотя  о чем я выше сплошное хамство и грубость.
В нормальном бизнесе отношения деньги товар. И ни одна из сторон не скрывает, что у нее за товар или за деньги. И если сторона товара расписала вам в резюме свойства товара и готова подтвердить их собеседованием сразу же, уж будте любезны, описать сумму, подтверждения ее никто не требует 😂😂
источник

К

Кабак уровня /b/ in IT&HR Conversation
Konstantin K
не сритесь(
+
источник

AK

Anton Komarov in IT&HR Conversation
Вот развели.

Проблема не в вилке, в людях.
Не есть вилка или нет,а нормальная компания или нет
источник

KK

Krr Kz in IT&HR Conversation
вечер, скушно жи )
источник

KK

Krr Kz in IT&HR Conversation
Anton Komarov
Вот развели.

Проблема не в вилке, в людях.
Не есть вилка или нет,а нормальная компания или нет
тыкыть о том и разговор, что если вилка есть - компания будет нормальной с большей степенью вероятности, чем та, у которой нет. Как правило 😂
источник

К

Кабак уровня /b/ in IT&HR Conversation
Maria
В нормальном бизнесе отношения горизонтальные, когда соискатель и работодатель общаются и приходят к взаимовыгодному решению. А вы требуете чтобы вас заинтересовывали и танцевали перед вами, чтобы вам понравилось. Хотя  о чем я выше сплошное хамство и грубость.
источник

KK

Krr Kz in IT&HR Conversation
рыночек вчера по фьючам нефтяным нормально порешал )
источник

AK

Anton Komarov in IT&HR Conversation
Krr Kz
тыкыть о том и разговор, что если вилка есть - компания будет нормальной с большей степенью вероятности, чем та, у которой нет. Как правило 😂
Неа
источник

AK

Anton Komarov in IT&HR Conversation
Krr Kz
тыкыть о том и разговор, что если вилка есть - компания будет нормальной с большей степенью вероятности, чем та, у которой нет. Как правило 😂
На самом деле, всегда 50 на 50.
Либо оно говно или нормальная.
источник

KK

Krr Kz in IT&HR Conversation
Ну по крайней мере моя часть разговора. За нее ручаюсь ☺
источник

D

Denis in IT&HR Conversation
Немного резюмируя срач, который я вызвал (простите):
1. Компаниям не выгодно указывать вилку из-за группы факторов, которые могут отпугнуть как потенциальных кандидатов, так и существующих сотрудников.
1.1 Как следствие, риски от "недоплаченных" и упущенных новых сотрудников, зачастую оцениваются ниже, чем риски отпугнуть существующих.
2. Оценка костов в ИТ, в силу особенностей сферы, сложная задача, которая требует от компании серьезных ресурсов (читай зрелости). Далеко не все работодатели распологают этими ресурсами, как следствие не имеют конкретных цифр, от которых они могут отталкиваться при определении вилок.
3. ИТшники не стесняются в выражениях, когда хотят обсудить что-то, что им кажется нелогичным (привет потенциальному срачу про важность эмоционального интеллекта).

Ничего не упустил?
источник

KK

Krr Kz in IT&HR Conversation
Denis
Немного резюмируя срач, который я вызвал (простите):
1. Компаниям не выгодно указывать вилку из-за группы факторов, которые могут отпугнуть как потенциальных кандидатов, так и существующих сотрудников.
1.1 Как следствие, риски от "недоплаченных" и упущенных новых сотрудников, зачастую оцениваются ниже, чем риски отпугнуть существующих.
2. Оценка костов в ИТ, в силу особенностей сферы, сложная задача, которая требует от компании серьезных ресурсов (читай зрелости). Далеко не все работодатели распологают этими ресурсами, как следствие не имеют конкретных цифр, от которых они могут отталкиваться при определении вилок.
3. ИТшники не стесняются в выражениях, когда хотят обсудить что-то, что им кажется нелогичным (привет потенциальному срачу про важность эмоционального интеллекта).

Ничего не упустил?
аж обнять захотелось 😂 . Формулировка "я ничего не упустил" как бэ отметает вариант "я ни в чем не ошибся"
Кое кто понял, что срач начинает затихать и подбросил сушнячка))
источник

D

Denis in IT&HR Conversation
Вроде просто вопрос задал :( Мне искренне интересно понять как думают другие люди
источник

KK

Krr Kz in IT&HR Conversation
Denis
Вроде просто вопрос задал :( Мне искренне интересно понять как думают другие люди
Скорее такое резюме:
1. Компании гиганты с именем, наработанными бизнес-процессами, своим стеком и технологиями не указывают вилку, потому что для них толковый джун/вайтишник, которому вилка не принципиальна, зачастую ценнее готового спеца, которого придется переучивать.
2. Компании-проходимцы, цель которых кинуть на деньги новых сотрудников, платя им ниже рынка или существующих сотрудников, платя им меньше вновь нанимаемых (т.е. ниже рынка)
3. Компании с деньгами но без знаний в отрасли, считающие что если так делает гугол, то это для всех бест практис. Иногда могут указывать вилки, ориентируясь скажем на хх (я так попался, когда искали народ, поставив на 25% выше чем уровень, который hh выдавал за средний по рынку).
4. Айтишники, которые не представляя предстоящий объем нагрузки или бюджет проекта, понятия не имеют, сколько просить. Большинством ресурсов лишенные возможности указать хотя бы вилку, а не точную сумму.
Вот я бы так сказал )))
источник

АК

Александра Котикова in IT&HR Conversation
Вакансия: #SecurityEngineer
Компания: #selectel
Локация:  #спб #питер
З/п: 150 - 200к
Контакты: @hr_alexkotikova

Selectel крупнейший провайдер ИТ-инфраструктуры в России.
Что нужно делать?

-  Развивать безопасную разработку продуктов компании
- Управлять классами доступа пользователей к различным информационным системам
- Осуществлять vulnerability management

Что нужно уметь?

-  Знание и владение современным open-source инструментарием мониторинга ИБ
- Знать как работает OAuth, что такое SNI, чем отличается stateful файрвол от stateless
-  Опыт внедрения методов безопасной разработки ПО

Что предлагаем?

Ежемесячная надбавка за некурение
Бесплатные обеды и кофе-брейки
ДМС + стоматология + офисный врач
От 50% до 100% оплаты обучения английскому
50% оплата абонемента в фитнес-клуб
Релокационный бонус
Полугодовые премии
источник

D

DANIIA in IT&HR Conversation
Ребьята, есть вопрос
Какая зп адекватная для JS в Европе?
И может кто-нибудь знает каналы поиска кандидатов непосредственно в Европе уже? То есть не релоцировать из РФ
источник

D

DANIIA in IT&HR Conversation
Кроме ЛИ, естественно
источник