Size: a a a

Архитектура ИТ-решений

2020 June 05

DK

Daria Kaftan in Архитектура ИТ-решений
Leonid Vygovskiy
Смена работы это тоже некий challenge, для которого нужен опыт. И если компания платит тебе среднерыночную з.п. твою, зачем ее менять? Это позиция многих. Я знаю компанию, в которой люди работают всю свою карьеру (это уже лет 10-15) и при этом еще и получают процентов на 30 ниже рынка. Причем некоторые из них могли бы получать и на 30% больше рынка в силу своих компетенций.
Интересно, а зачем они так работают?
источник

NK

Nikita Kiselev in Архитектура ИТ-решений
Например, потому что, могут безболезнено сменить проект внутри компании, получаю среднюю порынку зп. Тогда смыл перехода между компаниями теряется
источник

DK

Daria Kaftan in Архитектура ИТ-решений
Leonid Vygovskiy
Для большинства команд, которые пишут приложения уровня того же ЕГРН и  других enterprise ИС:
- сложно выстроить работоспособный конвеер (мне не встречалось). Стоимость решения задача на ui/be в зависмости от story может быть разной и это сразу будет приводить к сбоям в конвеере (либо одни простаивают, либо другие).  scrum, и особенно kanban, они про взаимопомощь и заменяемость.
- мотивация, десять лет писать на одном им том же spring может кому-то и интересно, но лично мне было бы скучно. Если рядом есть возможность помочь команде и изучить другое - почему бы и нет?
- отличие в разработке backend и frontend это какой-то миф. Единственное что может выстреливать - это верстка, ну тогда нужен в команде кто-то кто ее знает. И то, это прям редкие случаи, когда нельзя разобраться. Современная web разработка по паттернам ушла достаточно вперед от backend разработки и развивается гораздо стремительней (правда, я думаю, уже тоже стабилизируется)

Плюсы раздельных:
- использование сфокусированных на конкретных задач исполнителей (например, каждый микросервис закреплен за конкретным человеком) в краткосрочной перспективе позволяет достигать лучших результатов. В долгосрочной - нет, т.к. уход любого приведет к потере знаний. Грамотное жонглирование ресурсами силами тимлида может дать эффект.
- проще искать людей, т.к. fullstack специалисты встречаются на рынке реже.
"отличие в разработке backend и frontend это какой-то миф." +++
источник

DM

Denis Migulin in Архитектура ИТ-решений
достаточно комфортная атмосфера в коллективе и руководство, и прочие мелкие удобства (расположение например) плюс когда сидишь столько в компании можешь не знать рынка. Ну и постепенно умения затачиваются именно под то, что делает одна компания и на собеседованиях в другие места не всегда люди могут хорошо себя показать.
источник

DK

Daria Kaftan in Архитектура ИТ-решений
Nikita Kiselev
Например, потому что, могут безболезнено сменить проект внутри компании, получаю среднюю порынку зп. Тогда смыл перехода между компаниями теряется
а если ниже рынка?
источник

NK

Nikita Kiselev in Архитектура ИТ-решений
если неже - тут вопрос. Но это врядли
источник

NK

Nikita Kiselev in Архитектура ИТ-решений
Обычно +- средняя по рынку и тогда специалист ни куда не бежит, если не предложат существенный + к зп
источник

NK

Nikita Kiselev in Архитектура ИТ-решений
Denis Migulin
достаточно комфортная атмосфера в коллективе и руководство, и прочие мелкие удобства (расположение например) плюс когда сидишь столько в компании можешь не знать рынка. Ну и постепенно умения затачиваются именно под то, что делает одна компания и на собеседованиях в другие места не всегда люди могут хорошо себя показать.
таки надо регулярно собеседоваться )
источник

DM

Denis Migulin in Архитектура ИТ-решений
как говорится, деньги мотивируют 2-3 месяца, дальше человек привыкает. а коллектив и т.д. это уже неденежная мотивация
источник

NK

Nikita Kiselev in Архитектура ИТ-решений
просто ради изучения рынка
источник

OS

Oleg Soroka in Архитектура ИТ-решений
Daria Kaftan
Интересно, а зачем они так работают?
Лень и страх что-то менять.
источник

DK

Daria Kaftan in Архитектура ИТ-решений
Denis Migulin
как говорится, деньги мотивируют 2-3 месяца, дальше человек привыкает. а коллектив и т.д. это уже неденежная мотивация
А вот знание того, что твоя зп ниже рыночной, очень даже мотивация на смену.
источник

DM

Denis Migulin in Архитектура ИТ-решений
смотря на сколько
источник

LV

Leonid Vygovskiy in Архитектура ИТ-решений
Daria Kaftan
А вот знание того, что твоя зп ниже рыночной, очень даже мотивация на смену.
Есть две политики управления з.п. с целью удержания сотрудников - первый, это когда компания платит больше рынка, вторая - когда сильно ниже рынка. Я знаю компании, в которых люди с 7-10 летним опытом работы на java получают 80-90т.р. на руки.
источник

LV

Leonid Vygovskiy in Архитектура ИТ-решений
У таких сотрудников формируется некое ощущение, что з.п. программиста в 200т.р (более чем  реальная для рынка спб) это что-то космической и чтобы там работать надо прям быть гением и работать по 20 часов в сутки
источник

LV

Leonid Vygovskiy in Архитектура ИТ-решений
Oleg Soroka
Лень и страх что-то менять.
Да, я тоже так считаю. Плюс отсутствие опыта смены работы и тот самый пузырь, про который я выше написал.
источник

LV

Leonid Vygovskiy in Архитектура ИТ-решений
Плюс технологии типа jee  (а не spring).
источник

S

Sergey in Архитектура ИТ-решений
справедливости ради человек даже с 7-10 годами опыта на java не всегда стоит 200 или больше.  Зависит от того что и как делал.  Иногда застревают на саппорте, где толком делать не надо. Мотивации к саморазвитию нет, вот и сидят в теплом месте
источник

LV

Leonid Vygovskiy in Архитектура ИТ-решений
Угу, в конторе, про которую говорю, есть и такие. А есть и те, кто может и 300 взять в роли архитектора/тимлида
источник

F

Fagor in Архитектура ИТ-решений
Sergey
справедливости ради человек даже с 7-10 годами опыта на java не всегда стоит 200 или больше.  Зависит от того что и как делал.  Иногда застревают на саппорте, где толком делать не надо. Мотивации к саморазвитию нет, вот и сидят в теплом месте
Человек стоит столько сколько за него платят. Даже если у него 1 год опыта и нет знаний, но компания может и делает ему 200, а он согласен продать свои навыки за эту сумму. Значит он стоит 200.
источник