Size: a a a

2019 January 25

f🤔

focusshifter 🤔 in devleads chat
(вернее, не "как-то", а "как")
источник

Ah

Andru ha in devleads chat
focusshifter 🤔
а как-то дополнительно обучали эйчаров? я просто на конкретно этот кусок во многих компаниях слышал только жалобы
Я не знаю, но хр у нас тут очень круто в людях разбирается
источник

V

Vitaly in devleads chat
focusshifter 🤔
а как-то дополнительно обучали эйчаров? я просто на конкретно этот кусок во многих компаниях слышал только жалобы
Знаю лично, наверное, человек 30-40 HR. Среди них могу назвать профпригодным лишь 1.
И тому, как назло, бизнес не даёт делать, что необходимо.

Печальная очень картина в индустрии.
источник

f🤔

focusshifter 🤔 in devleads chat
Vitaly
Знаю лично, наверное, человек 30-40 HR. Среди них могу назвать профпригодным лишь 1.
И тому, как назло, бизнес не даёт делать, что необходимо.

Печальная очень картина в индустрии.
ну вот у меня аналогичная статистика, что HR в большей части компаний не про комфорт сотрудников и командные динамики вообще
источник

P

Pavel Morozov in devleads chat
Andru ha
у меня проще, я один раз через выгорание уже прошел в 2015-2016, даже не выгорел, а сгорел нафиг. Сейчас ту же ошибку повторил, но уже заранее начал чувстовать, что ситуация повторяется. На этом этапе можно пересмотреть свое отношение к работе и жизнедеятельности. Ну а к сотрудникам стараюсь присматриваться. Вижу, что настроение меняется, пытаюсь поговорить, понять, в чем дело может быть. Ну и опять же проекцирую на себя, если в разговоре похоже, что сотрудник переживает то, через что я уже проходил, то стараюсь не дать ему углубиться в проблему. Сотрудник должен быть счастливый - счастливый сотрудник сделать хорошо, а несчастный сделает говно или не сделает ничего вовсе.
Да, понимаю.
Я тоже через это все прошел, или скорее почти прошел. Так как конец этого пути - начало другого. Времени на поиски ушло 2 года. Теперь настало время напрягаться и реализовывать.

Но у людей выход бывает разный: ктото углубляется в семью, ктото пьет, ктото все бросает к чертям, ктото пережидает, сильно зависит от индивидуальности и окружения.
источник

P

Pavel Morozov in devleads chat
Главное не бросать, здлровым это практически ничего не будет стоить, а ему может жизнь спасти или карьеру. Современное общество безжалостно и один человек далеко не всегда может справиться с окружающим миром и проблемами. Иногда их просто много, а иногда вообще не понятна причина происхождения, а видны только симптомы.
источник

P

Pavel Morozov in devleads chat
Andru ha
Вот и стараемся отлавливать - я, как тимлид, в своей команде, и сто уже над всеми палит, плюс хр часто общается с каждым за жизнь и детектит, если что не так.
это часть работы, ну и не только, конечно
источник

P

Pavel Morozov in devleads chat
Vitaly
Знаю лично, наверное, человек 30-40 HR. Среди них могу назвать профпригодным лишь 1.
И тому, как назло, бизнес не даёт делать, что необходимо.

Печальная очень картина в индустрии.
Когда я подготовил тесты для набора специалистов, то мне сказали, что у нас HR ов свободных нет, даже для подбора, а не только для тестирования кандидатов. А я наивный думал оффлоадить с себя часть работы))
А так да, изжили, по крайней мере в IT области, только поиск резуме и назначение встречи.
источник

VR

Vsevolod Rodionov in devleads chat
Pavel Morozov
Устал читать, решил написать)

Странные вы тут.

Все пытаетесь нати универсальные методы "как определить", "как вылечить", "как избежать" - да никак! Человек слишком сложная структура и многие вещи возникают под влиянием сотен незаметных факторов и их не возможно дентифицировать и избежать сразу, а увидеть можно только когда уже случилось, а вылечить - это надо рассматривать каждый случай в отдельности.

Для примера:
Помню на вашем митапе кто-то рассказывал про мотивацию игрой, как KPI, и говорил как это замечательно помогло его команде. Правильно ведь каждый набирает команду под себя, ему нравились игры, его команде вероятно тоже - конгруентность. А мне не нравятся игры, я уже лет 10 в них не играю, просто не заводят, и в моем понимании - все это просто трата времени, которая меня демотивирует.

Да, индивидуальные подходы затратны, но это единственный способ понять ценность человека, познать его и помочь. Нет универсального метода.
депрессия может быть диагностирована серией анализов крови. в америке так и делают - при признаках депрессии часто заставляют сдать кровь на ряд маркеров.

проблема в том, что нарушается в первую очередь химия мозга, в кровь не все через ГЭБ попадает, а биопсию мозга делать для определения депрессии - чет не очень звучит.
источник

VR

Vsevolod Rodionov in devleads chat
к сожалению, то, чем у нас в россии часто считают депрессию - ей не является.

а с выгоранием да, сложнее. это уже не химическое нарушение, а всякое говно со связями в мозгу, приводящее к резкой отрицательной реакции, это уже кровью не диагностировать (да и в принципе до конца не изучено). по идее оно сходно с выученной беспомощьностью, насколько я понимаю
источник

pk

pavel kovtun in devleads chat
почему все чаты программеров рано или поздно скатываются в Космополитан ?
источник

f🤔

focusshifter 🤔 in devleads chat
pavel kovtun
почему все чаты программеров рано или поздно скатываются в Космополитан ?
имхо
- потому что не так много по настоящему интересных технических проблем, практик etc, которые можно долго обсуждать, не пережевывая одно и то же
- и потому что в конечном счете большинство рабочих проблем всё равно сводятся к людям, их мнениям, взглядам, ощущениям и их взаимодействию друг с другом и самими с собой (вплоть до цепочек "что-то сломалось - не применили какую-то практику - не применили, потому что кто-то был opinionated относительно неё - и вот мы уже работаем с конкретным взглядом конкретного человека, а не с техническими или процессными деталями")
источник

pk

pavel kovtun in devleads chat
а это разве уже миллион раз не разжевали?
источник

pk

pavel kovtun in devleads chat
ладно, это лирика
источник

VR

Vsevolod Rodionov in devleads chat
потому что
1. это чатик больше про управление проектами и людьми, а это насущная проблема, которую на себе пережевывают зачастую
2. вбросили ряд ссылок про это для обсуждения
3. скорее всего экспертизы всех тут присутствующих сильно расходятся, и основная точка пересечения тем для общения - человеческий фактор
источник

f🤔

focusshifter 🤔 in devleads chat
pavel kovtun
а это разве уже миллион раз не разжевали?
мне кажется, что в отношении людей какие-то общие практики куда сложнее накладывать на конкретные - похожие, но всё равно по-своему уникальные - ситуации
источник

P

Pavel Morozov in devleads chat
Vsevolod Rodionov
к сожалению, то, чем у нас в россии часто считают депрессию - ей не является.

а с выгоранием да, сложнее. это уже не химическое нарушение, а всякое говно со связями в мозгу, приводящее к резкой отрицательной реакции, это уже кровью не диагностировать (да и в принципе до конца не изучено). по идее оно сходно с выученной беспомощьностью, насколько я понимаю
ну да, потому что депрессия  - это болезнь, она диагностируется
источник

P

Pavel Morozov in devleads chat
pavel kovtun
почему все чаты программеров рано или поздно скатываются в Космополитан ?
это про здешний или про что?

это же чат с лидами, значит управление людьми, значит психология

а вот чтот такое Ксмополитан, я не знаю, толь
источник

AG

Aydar Aydar Aydar Galimov Galimov Galimov Galimov Galimov in devleads chat
Pavel Morozov
Устал читать, решил написать)

Странные вы тут.

Все пытаетесь нати универсальные методы "как определить", "как вылечить", "как избежать" - да никак! Человек слишком сложная структура и многие вещи возникают под влиянием сотен незаметных факторов и их не возможно дентифицировать и избежать сразу, а увидеть можно только когда уже случилось, а вылечить - это надо рассматривать каждый случай в отдельности.

Для примера:
Помню на вашем митапе кто-то рассказывал про мотивацию игрой, как KPI, и говорил как это замечательно помогло его команде. Правильно ведь каждый набирает команду под себя, ему нравились игры, его команде вероятно тоже - конгруентность. А мне не нравятся игры, я уже лет 10 в них не играю, просто не заводят, и в моем понимании - все это просто трата времени, которая меня демотивирует.

Да, индивидуальные подходы затратны, но это единственный способ понять ценность человека, познать его и помочь. Нет универсального метода.
👍
источник

Ah

Andru ha in devleads chat
источник