Size: a a a

Обсуждения техдирские

2020 August 19

d

dn.khelilov in Обсуждения техдирские
Maksim Gorshenin
вооот, но изначально вы отсекли выборку)
Психика это все про вероятности. Тут нет ничего конкретного.
Очень хотелось бы, чтобы был такой волшебный способ, как хочет оратор чуть выше, для стопроцентных гарантий проверяемости, но увы, пока, мозг человека значительно сложнее всех придуманных этим мозгом систем.
источник

AZ

Andrey Zavada ITSumm... in Обсуждения техдирские
dn.khelilov
Психика это все про вероятности. Тут нет ничего конкретного.
Очень хотелось бы, чтобы был такой волшебный способ, как хочет оратор чуть выше, для стопроцентных гарантий проверяемости, но увы, пока, мозг человека значительно сложнее всех придуманных этим мозгом систем.
Не 100%, пусть на 25 % лучше чем просто резюме.
источник

AP

Andrey P in Обсуждения техдирские
Andrey Zavada ITSumma
Да пофиг кем мы себя считаем, мы хотим иметь четкие и воспроизводимые результаты. Основной вопрос к проверяемости и воспроизводимости.

Если люди с <чего то там в
цифрах> статистически дают результат в такую-то сторону отличающийся от среднего распределения, то берём сразу на СТО.
И это повторяется и воспроизводится на больших репрезентативных выборках и предсказывает лучше чем пальцем в случайного кандидата, то мы в это верим.

Но кто провел исследования по типизации на репрезентативной выборке тимлидов? А архитекторов?
Если вы берете на должность архитектора человека без эпилептоидного компонента в характере, а, например, берете человека с преобладанием шизодных черт, то вместо стройной  архитектуры вы получите монстра на костылях.
источник

AP

Andrey P in Обсуждения техдирские
Если вы в техподдердку посадите эпилепиода, то он будет клиентам рассказывать, что они дураки. А если с эмотивными чертами характера, он попытается им помочь.
источник

AZ

Andrey Zavada ITSumm... in Обсуждения техдирские
Andrey P
Если вы берете на должность архитектора человека без эпилептоидного компонента в характере, а, например, берете человека с преобладанием шизодных черт, то вместо стройной  архитектуры вы получите монстра на костылях.
Ну вот с чего вы взяли?
Кто то проверял это? Какая то компания взяла шизоида на место архитектора и он показал себя лучше эпилептоида? И так сделало множество компаний? Или вы просто решили что так правильно?
источник

AZ

Andrey Zavada ITSumm... in Обсуждения техдирские
И пожалуйста не надо давать мне автора 1000 книг, типа там ответы.
Я поверю исследованию, простому исследованию с описаниями методами и выборками.
источник

d

dn.khelilov in Обсуждения техдирские
Andrey Zavada ITSumma
Да пофиг кем мы себя считаем, мы хотим иметь четкие и воспроизводимые результаты. Основной вопрос к проверяемости и воспроизводимости.

Если люди с <чего то там в
цифрах> статистически дают результат в такую-то сторону отличающийся от среднего распределения, то берём сразу на СТО.
И это повторяется и воспроизводится на больших репрезентативных выборках и предсказывает лучше чем пальцем в случайного кандидата, то мы в это верим.

Но кто провел исследования по типизации на репрезентативной выборке тимлидов? А архитекторов?
Если, вместо того, чтобы пытаться доказать свою правоту, вы внимательно вдумаетесь в значения слов тимЛИД, АРХИтекор, вы поймёте, что само это слово уже является типизацией, отражающий необходимые навыки для этой профессии. Сообщество уже провело неявно этот анализ И УЖЕ выснило, что команде нужен ЛИДЕР, а что-то масштабное может делать человек умеющий подниматься над.
источник

AZ

Andrey Zavada ITSumm... in Обсуждения техдирские
Ну обалдеть. Если люди для чего то придумали слово, значит они типизировали, а значит...
источник

AP

Andrey P in Обсуждения техдирские
Andrey Zavada ITSumma
Ну вот с чего вы взяли?
Кто то проверял это? Какая то компания взяла шизоида на место архитектора и он показал себя лучше эпилептоида? И так сделало множество компаний? Или вы просто решили что так правильно?
У меня свой опыт есть. Пару десятков лет.
источник

d

dn.khelilov in Обсуждения техдирские
Andrey Zavada ITSumma
Ну обалдеть. Если люди для чего то придумали слово, значит они типизировали, а значит...
Люди не придумывают слова просто "для чего-то", это наивное представление.
Слова придумывают для описания свойств объектов реальности и связей между этими объектами.
источник

d

dn.khelilov in Обсуждения техдирские
Andrey Zavada ITSumma
И пожалуйста не надо давать мне автора 1000 книг, типа там ответы.
Я поверю исследованию, простому исследованию с описаниями методами и выборками.
Далио. Принципы.
Там написано все, о чем вы спрашиваете.
Дальнейшую дискуссию отложим на тот момент как вы освоите, так требуемый вами материал.
источник

MG

Maksim Gorshenin in Обсуждения техдирские
есть метод экспертных оценок, математической индукции, которые, по сути, костыли для описания существующих явлений. теперь предлагается ещё мешок костылей под научным соусом для робких попыток почти не глядя «типизировать» способности людей, я все верно понял?
источник

MG

Maksim Gorshenin in Обсуждения техдирские
если речь про вероятности)
источник

d

dn.khelilov in Обсуждения техдирские
Maksim Gorshenin
есть метод экспертных оценок, математической индукции, которые, по сути, костыли для описания существующих явлений. теперь предлагается ещё мешок костылей под научным соусом для робких попыток почти не глядя «типизировать» способности людей, я все верно понял?
Ну, если вы считаете человеческий мозг за костыль, который, в силу своей очевидной ограниченной вычислительной мощности, не может содержать даже приличной трёхмерной копии реальности, и поэтому "сворачивает" её в типы, классы, образы, отношения и прочее, то да, можно сказать это ещё мешок костылей.
источник

d

dn.khelilov in Обсуждения техдирские
Maksim Gorshenin
есть метод экспертных оценок, математической индукции, которые, по сути, костыли для описания существующих явлений. теперь предлагается ещё мешок костылей под научным соусом для робких попыток почти не глядя «типизировать» способности людей, я все верно понял?
Но здесь надо понять, что человек очень хочет чтить себя особенным и уникальным с самого рождения, а на самом деле он продукт социума. Социум как инкубатор. Если вы знаете, из какого инкубатора ваш образец, то с большой вероятностью вы можете предположить его свойства.
источник

MG

Maksim Gorshenin in Обсуждения техдирские
dn.khelilov
Но здесь надо понять, что человек очень хочет чтить себя особенным и уникальным с самого рождения, а на самом деле он продукт социума. Социум как инкубатор. Если вы знаете, из какого инкубатора ваш образец, то с большой вероятностью вы можете предположить его свойства.
с этим я согласен полностью, вызывает вопрос только метод определения «принадлежности к инкубатору»
источник

d

dn.khelilov in Обсуждения техдирские
Maksim Gorshenin
с этим я согласен полностью, вызывает вопрос только метод определения «принадлежности к инкубатору»
Если погружаться в высокоуровневую психологию, то это называется социосфера и конечный её вариант это вся планета.
А так как, человек живёт не только в пространстве, а еще и во времени, то таких "инкубаторов" очень много. И человек находится "одновременно" во многих из них. Это могут быть крупные, типо семьи, детского сада, школы, или мелкие, типа кружок пения или конференция holyjs. А результатом будет свойство, которое мы назовём "способности к пению" или "склонность к тимлидерству"
источник

MG

Maksim Gorshenin in Обсуждения техдирские
dn.khelilov
Если погружаться в высокоуровневую психологию, то это называется социосфера и конечный её вариант это вся планета.
А так как, человек живёт не только в пространстве, а еще и во времени, то таких "инкубаторов" очень много. И человек находится "одновременно" во многих из них. Это могут быть крупные, типо семьи, детского сада, школы, или мелкие, типа кружок пения или конференция holyjs. А результатом будет свойство, которое мы назовём "способности к пению" или "склонность к тимлидерству"
вы даете определение явлению и сразу результаты, а вопрос то именно в описании процесса, я действительно познакомлюсь с теми работами которые тут выше озвучивали, но собственный опыт знакомства с подобными вещами подсказывает их малопригодность в реальной жизни
источник

d

dn.khelilov in Обсуждения техдирские
Maksim Gorshenin
вы даете определение явлению и сразу результаты, а вопрос то именно в описании процесса, я действительно познакомлюсь с теми работами которые тут выше озвучивали, но собственный опыт знакомства с подобными вещами подсказывает их малопригодность в реальной жизни
Применимость теории на практике это всегда проблема)
Многие вещи, типа алгоритмов нейронных сетей, были придуманы в прошлом веке, а нашли распространение только сейчас. Возможно, разговор на собеседовании с нейронной сетью, натренированной на нужной выборке, когда-нибудь заменит рекрутеров ходовых вакансий. Как-то так.
источник

MG

Maksim Gorshenin in Обсуждения техдирские
dn.khelilov
Применимость теории на практике это всегда проблема)
Многие вещи, типа алгоритмов нейронных сетей, были придуманы в прошлом веке, а нашли распространение только сейчас. Возможно, разговор на собеседовании с нейронной сетью, натренированной на нужной выборке, когда-нибудь заменит рекрутеров ходовых вакансий. Как-то так.
я немного знаком с нейросетями, саму их концепцию можно найти в работах 60-х годов, но алгоритмы и, тем более, реализации уже свежие. Они помогут вам найти в кандидатах нужные вам ключевые признаки, или наоборот, выявить не нужные, но выборка потребуется зашкаливающая, и, на сегодня, комплексное решение никакая сеть не сделает, именно поэтому меня воротит от сочетания «искусственный интеллект»
источник