Size: a a a

2020 February 12

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
bitpay там не сильно в лидерах, держать 28 нод это далеко не супер показатель ... нормальные биржи, майнеры, эксплореры держать по 30-50-150 нод.
я вот не пойму, как такие бизы с эфиром работают..
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
Марат - я написал ноды electruma, а не кошелек электрума.
тут все просто, если действительно хочешь быть уверенным, то нужно чутка разоборатся в теме - либо поручить это тому кто разбирается и будет следить.
- инстант клиринг может быть разным, может быть стд транзакцией биткона, и тогда важнее чтобы эту транзакцию  увидел пул, для этого есть 9 разных способов.
- инстант клиринг в лайтнинге и так без нод.
- инстант клиринг в  HSM/HLTB может тоже быть без нод.
и в лаитнинге нет пендинг транз)) тем то он и будет проще, что там нет криптановских понятий: блок, подтверждение, пендинг, мемпул и тд.
а про hsm/hltb слышать не приходилось
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
и в лаитнинге нет пендинг транз)) тем то он и будет проще, что там нет криптановских понятий: блок, подтверждение, пендинг, мемпул и тд.
а про hsm/hltb слышать не приходилось
транзакция не дошедшая до адресата по роутингу в лайтнинге по причине отвала/выключения промежуточной ноды - является зависшей, залоченной в канале.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
я вот не пойму, как такие бизы с эфиром работают..
етодом покупки дорогих серверов или аренда виртуалок в облаке, что тоже далеко от идеала. а так есть методики, сложное управление и свои трюки для этого есть.
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
транзакция не дошедшая до адресата по роутингу в лайтнинге по причине отвала/выключения промежуточной ноды - является зависшей, залоченной в канале.
это не совсем пендинг. да, там есть таимаут на час или другой у htlc контрактов. но ноды замораживающие перевод по идеи должны вноситься в блэклист, ведь для повторного безопасной попытки зависшего платежа необходимо просить новый инвоис у получателя. первый косяк (а может и фича), который я обнаружил в лн, что один и тот же инвоис можно оплатить дважды
источник

N

Nikita in ББ-чат
Donald Fauntleroy
то есть мошеннические расширения бывают, а мошеннические бинарники нет?
Просто ты привёл пример с расширением, а наехал на бинарники ноды. А так существует всё: и расширения ложные, и бинарники, и репозитории. Есть даже такой вид мошенничества: создают новую крипту и впаривают тебе, что она якобы безопаснее и лучше биткоина, а на самом деле там всё централизовано и дыра на дыре
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
это не совсем пендинг. да, там есть таимаут на час или другой у htlc контрактов. но ноды замораживающие перевод по идеи должны вноситься в блэклист, ведь для повторного безопасной попытки зависшего платежа необходимо просить новый инвоис у получателя. первый косяк (а может и фича), который я обнаружил в лн, что один и тот же инвоис можно оплатить дважды
1. это не косяк а фича, можно подписываться на сервисы и платить посекундно.
2. таймаут может быть и на месяц. если нода по средине просто выключилась или поймала клина, то до тебя средства не дошли и повлиять на этот статус ты не можешь.
для избегания таких ситуация и писался Фларе роутинг. но пока его не используют.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Nikita
Просто ты привёл пример с расширением, а наехал на бинарники ноды. А так существует всё: и расширения ложные, и бинарники, и репозитории. Есть даже такой вид мошенничества: создают новую крипту и впаривают тебе, что она якобы безопаснее и лучше биткоина, а на самом деле там всё централизовано и дыра на дыре
Не путайте первопричины. все эти атаки возможно только благодаря безграмотности пользователя. с этого все начинается.
источник

N

Nikita in ББ-чат
Alex Petrov
Не путайте первопричины. все эти атаки возможно только благодаря безграмотности пользователя. с этого все начинается.
Я вообще ничего не путаю, я только указал @Ddonalld на то, как он одно на другое подменил в своём аргументе и пояснил своё высказывание. А точка зрения «пользователи неграмотные поэтому давайте мы за них их деньгами поуправляем» мне в любом случае неблизка
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
1. это не косяк а фича, можно подписываться на сервисы и платить посекундно.
2. таймаут может быть и на месяц. если нода по средине просто выключилась или поймала клина, то до тебя средства не дошли и повлиять на этот статус ты не можешь.
для избегания таких ситуация и писался Фларе роутинг. но пока его не используют.
1. мне при проектировании дэкса это точно было косяком, ведь при завершении платежа отправитель получает preimage и вся цепочка хопов уже знает этот сикрет, а если платить повторно в инвоис, то некоторые узлы лн сети уже знают сикрет от hash preimage, на котором построен инвоис и могут кинуть всю цепочку.
2. у htlc для маршрутизации лн платежей таимаут час или два, а вот при закрытии канала таимаут уже сутки
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Nikita
Я вообще ничего не путаю, я только указал @Ddonalld на то, как он одно на другое подменил в своём аргументе и пояснил своё высказывание. А точка зрения «пользователи неграмотные поэтому давайте мы за них их деньгами поуправляем» мне в любом случае неблизка
по твоему лайт кошельки управляют деньгами своих пользователей?

Я конечно ничего никуда не подменял, речь про то, что фуллнода - это крошечное звено в огромном пространстве информационной безопасности, которое и делает твою крипту твоей. И даже не самое главное, в большинстве случаев - бесполезное, если говорить о конкретном пользователе.

поэтому бегать с фуллнодой биткойна и вопить "охохо, 200гб, каждый может запустить, децентрализация" - это по меньшей мере наивно, а по большей - злонамеренная подтасовка, которая может заставить людей думать, что это все что им нужно.

Хотя в действительности человек, разбирающийся в ИБ и использующий метамаск или электрум  разы более защищен, чем хомяк, засетапивший фуллноду на свой завирусованый виндоноут и радующийся тому, какой он кулхацкер
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Marat K-HODL
1. мне при проектировании дэкса это точно было косяком, ведь при завершении платежа отправитель получает preimage и вся цепочка хопов уже знает этот сикрет, а если платить повторно в инвоис, то некоторые узлы лн сети уже знают сикрет от hash preimage, на котором построен инвоис и могут кинуть всю цепочку.
2. у htlc для маршрутизации лн платежей таимаут час или два, а вот при закрытии канала таимаут уже сутки
1. ааааа!!!!!! што?!?!?!?! это правда????
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
ollsanek
1. ааааа!!!!!! што?!?!?!?! это правда????
а что именно удивило?)
источник

N

Nikita in ББ-чат
Donald Fauntleroy
по твоему лайт кошельки управляют деньгами своих пользователей?

Я конечно ничего никуда не подменял, речь про то, что фуллнода - это крошечное звено в огромном пространстве информационной безопасности, которое и делает твою крипту твоей. И даже не самое главное, в большинстве случаев - бесполезное, если говорить о конкретном пользователе.

поэтому бегать с фуллнодой биткойна и вопить "охохо, 200гб, каждый может запустить, децентрализация" - это по меньшей мере наивно, а по большей - злонамеренная подтасовка, которая может заставить людей думать, что это все что им нужно.

Хотя в действительности человек, разбирающийся в ИБ и использующий метамаск или электрум  разы более защищен, чем хомяк, засетапивший фуллноду на свой завирусованый виндоноут и радующийся тому, какой он кулхацкер
Ты подменил в том смысле, что после примера с ложным расширением подставил почему-то ноды, а не другие расширения. Хотя сам при этом выступал как раз за то, что скачайте метамаск и всё будет хорошо. По всем остальным пунктам я с тобой не пытаюсь спорить потому что неинтересно
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Donald Fauntleroy
по твоему лайт кошельки управляют деньгами своих пользователей?

Я конечно ничего никуда не подменял, речь про то, что фуллнода - это крошечное звено в огромном пространстве информационной безопасности, которое и делает твою крипту твоей. И даже не самое главное, в большинстве случаев - бесполезное, если говорить о конкретном пользователе.

поэтому бегать с фуллнодой биткойна и вопить "охохо, 200гб, каждый может запустить, децентрализация" - это по меньшей мере наивно, а по большей - злонамеренная подтасовка, которая может заставить людей думать, что это все что им нужно.

Хотя в действительности человек, разбирающийся в ИБ и использующий метамаск или электрум  разы более защищен, чем хомяк, засетапивший фуллноду на свой завирусованый виндоноут и радующийся тому, какой он кулхацкер
человек, разбирающийся в ИБ и использующий метамаск или электрум  разы МЕНЕЕ защищен, чем человек, разбирающийся в ИБ , засетапивший фуллноду
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
предложи векторы атаки для электрума, которых не существует для фуллноды. Раз уже речь пошла про РАЗЫ. Сейчас и посчитаем.
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
один там точно есть и через него даже были атаки
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Donald Fauntleroy
предложи векторы атаки для электрума, которых не существует для фуллноды. Раз уже речь пошла про РАЗЫ. Сейчас и посчитаем.
не могу, я не знаю как именно работает электрум.
Предполагаю МИТМ
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
ollsanek
не могу, я не знаю как именно работает электрум.
Предполагаю МИТМ
как работает не знаю, оценки "В РАЗЫ" даю. логично
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
разные электрумы есть: настольный SPV кошель без скачивания фуллноды и electrumX фуллнода для мобильных кошелей
источник