Size: a a a

2020 February 12

ws

winter sg in ББ-чат
ollsanek
в прямом, у меня нет монет, но я хочу чтоб мне заплатили.
как проверить что всё сделано правильно и монеты настоящие не поднимая своей фулноды?
Ну в Эфириуме не нужно весь блокчейн скачивать, чтобы проверить свой баланс. В Биткоине надо. Так архитектурно сделано (UTXO). В современных блокчейнах ты можешь свой баланс валидировать без фулл ноды.
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
ollsanek
в прямом, у меня нет монет, но я хочу чтоб мне заплатили.
как проверить что всё сделано правильно и монеты настоящие не поднимая своей фулноды?
если докапываться до мышей, для начала проверь что ты скачал фуллноду, а не фейк.
web of trust юзаешь? dns-cache не отравлен? mitm не происходит? сертификаты лишние в ssl-стораж не залиты? троянов на компе точно нет? Да, они бывают даже для мака и линукса.
Если вопросы выше для человека бессмысленный набор звуков - никакая фуллнода его не спасет
источник

ws

winter sg in ББ-чат
Donald Fauntleroy
если докапываться до мышей, для начала проверь что ты скачал фуллноду, а не фейк.
web of trust юзаешь? dns-cache не отравлен? mitm не происходит? сертификаты лишние в ssl-стораж не залиты? троянов на компе точно нет? Да, они бывают даже для мака и линукса.
Если вопросы выше для человека бессмысленный набор звуков - никакая фуллнода его не спасет
+ у кого ты вообще скачиваешь скомпилированную фулл ноду? Я бы биткоин кор не доверял бы =)
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Alex Petrov
- это крайне общие идеалистические тезисы.
примерно такого же порядка - как каждой семье по дому, каждому водителю по машине, все должны уметь читать, каждый должен уметь за себя постоять, всем еды и воды, мир во всем мире .... вопрос конкретного порядка - реально нужен ли каждому этот велосипед ? может они сами будут решать как и кому что нужно, и нужно ли вообще.
- если ты держишь 0.2 битка нужна ли тебе полная нода или хватить кошелька в телефоне ?
- если человеку нафиг не нужен биток, нафига ему вся канитель с полными нодами
- если ты держишь бизнес и обрабатываешь транзакций в день на 10-25-100BTC, тогда понятно что да. согласись это более правильный тезис.
биток сам себя отрегулирует - в нем уже есть все необходимые стимуляции для равновесия, я считаю не нужно навязывать людям что они должны запускать для создания общества - революция а-ля Швондер, из собачьего сердца...
- на том и стоим
- зависит от того что для меня 0.2 битка, знаю много людей, для которых это большая сумма.
- он хочет его начать принимать
- звучит разумно, но я не согласен. Это не дело объяснять другим людям, что им нужно, а что нет и объяснять этим накладываемые ограничения. У них свои мозги есть для этого.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Ilya
Я так понял, что сейчас (ну или всегда так было) самое слабое - это сетевая инфраструктура? Ну т.е. есть некий хайп на 5г, но если ноды на разных материках, то какая разница какая скорость и через что с провайдером. Ну и именно поэтому размер блоков не меняют в биткоине.
Ноды на разных материках - это физическая задержка, скорость света не перепрыгнуть ... но можно оптимизировать - сами ноды, объемы передаваемой информации, и способы ее упаковки -
SegWit - тому хороший пример, он просто позволяет туже самую информацию паковать в разы компактнее и обрабатывать быстрее, что также еще и умно решает проблему создаваемую обработкой и задержками нод.
- Эфир этого не делает, наоборот только усложняют и удорожают инфраструктуру, повышая нагрузку - что ведет к повышению стоимости инфрастркутуры, и в том числе поэтому дорогое фии и далее светит неконкрентноспособность
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
winter sg
Ну в Эфириуме не нужно весь блокчейн скачивать, чтобы проверить свой баланс. В Биткоине надо. Так архитектурно сделано (UTXO). В современных блокчейнах ты можешь свой баланс валидировать без фулл ноды.
1. В Битке давно есть Prune -ты можешь держать урезанную ноду, которая будет требовать в разы меньше ресуров, также есть SPV, также есть Electrum умные и бысрые ноды которые ты можешь использвать.

2. наличие не полной истори в Эфире, это просто не полное понимание что происходит в сети, илюзия что ты контролируешь что-то когда видишь только малую часть.
для аналогии можно ли сказать что ты управляешь бизнесом/активами/акциаями, если ты видишь только 1/10 всего оборота и не знаешь сколько его всего в обороте ?
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Donald Fauntleroy
если докапываться до мышей, для начала проверь что ты скачал фуллноду, а не фейк.
web of trust юзаешь? dns-cache не отравлен? mitm не происходит? сертификаты лишние в ssl-стораж не залиты? троянов на компе точно нет? Да, они бывают даже для мака и линукса.
Если вопросы выше для человека бессмысленный набор звуков - никакая фуллнода его не спасет
+1 человек который ничего не понимает никогда не будет в безопасности.
это илюзия Security thru obsecurity . Формальное ощущение безопасности из-за неведения, невидиния и непонимания .
- именно поэтому для работы с высоким напряжением нужны сертификаты и обучение, и для умения управлятся батарейкой для часов на 3V, для 220V и для 11KV сетей они будут разные и риски будут разные.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
winter sg
+ у кого ты вообще скачиваешь скомпилированную фулл ноду? Я бы биткоин кор не доверял бы =)
😊 ага, только unlimited, bitconnect, BTG, B-cash & BSV и дальше больше... у битка 78 известных форков 😊))
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
ollsanek
- на том и стоим
- зависит от того что для меня 0.2 битка, знаю много людей, для которых это большая сумма.
- он хочет его начать принимать
- звучит разумно, но я не согласен. Это не дело объяснять другим людям, что им нужно, а что нет и объяснять этим накладываемые ограничения. У них свои мозги есть для этого.
и как думаешь. кто будет лучше управлять своими средствами/финансами, тот у кого 0.01 битка или тот у кого 3 битка ?
- некоторые основные принципы во вселенной примерно одинаковые,
если не научился держать равновесие на велике - нечего пытаться залезать на мотоцикл и пытатся гонятся 300км на Isle острове,
если не научился стоять на лыжах нефиг лезть на гору или пытаться прыгать с трамплина на 200метров,
тоже самое с управлением бизнессом и финансами, важно научится на малом и только тогда двигатся дальше... в противном случае директором большой компании и/или с 1м$ продержатся у тебя долго не задержится, не получится.
и не потому что кто-то злой не дает игрушку.
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
winter sg
Ну в Эфириуме не нужно весь блокчейн скачивать, чтобы проверить свой баланс. В Биткоине надо. Так архитектурно сделано (UTXO). В современных блокчейнах ты можешь свой баланс валидировать без фулл ноды.
про электрумы уже сказали. а валидация баланса без фуллноды это доверие третьей стороне. если твой биз завязан на валидации транз, то рано или поздно тебя обманут, что невозможно со своим полным биз узлом, а если речь идет об инстантном клиринге пендинг транз, то надо иметь свои ноды в разных концах света. и уже после сказанного можно перейти к проблеме приватности не фулл нод
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Alex Petrov
и как думаешь. кто будет лучше управлять своими средствами/финансами, тот у кого 0.01 битка или тот у кого 3 битка ?
- некоторые основные принципы во вселенной примерно одинаковые,
если не научился держать равновесие на велике - нечего пытаться залезать на мотоцикл и пытатся гонятся 300км на Isle острове,
если не научился стоять на лыжах нефиг лезть на гору или пытаться прыгать с трамплина на 200метров,
тоже самое с управлением бизнессом и финансами, важно научится на малом и только тогда двигатся дальше... в противном случае директором большой компании и/или с 1м$ продержатся у тебя долго не задержится, не получится.
и не потому что кто-то злой не дает игрушку.
- я думаю, что тут нет никакой корелляции
- я вроде об этом же. делая фулноды дорогими мы "выбрасываем все велосипеды" говоря, что мотоциклы и так устраивают всех. А если у тебя нет денег на мотоцикл, то колёса это вобще не для тебя научись сначала ....
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Вот кстати пример характерный - что бывает с любителями фуллнод, если у них нет базовых знаний о компьютерной безопасности.
https://t.me/crypt0inside/763
Telegram
CryptoInside - Свежие новости из мира криптовалют
Раньше рекламировали финансовые пирамиды, теперь перешли к рекламе откровенного мошенничества. Катимся все ниже и ниже. Но ничего страшного, у нас народ продолжает смотреть видео и ничего не замечает. А всех недовольных банят. Так и живем.

Всем известный балабол CryptoFateev рекламирует расширение в Google Chrome, которое якобы предназначено для кешбека с популярных криптовалютных бирж и кошелька blockchain.com.

Посмотрите, что написано в описании этого “волшебного” расширения:

“The Bcrypto extension allows you to receive from 1 to 5% cashback from each Bitcoin, Ethereum or Bitcoin Cash transaction performed via Google Chrome. Cashback is instantly credited to the wallet which the transfer was made from. The cashback amount depends on the amount of the transaction.”

Если коротко, то это расширение обещает выплачивать от 1 до 5% кешбкека за каждую совершенную транзакцию через биржи или кошелек blockchain.com. Уже на этом этапе очевидно, что это наебалово. Но если прочитать чуть дальше, то можно заметить вот…
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
про электрумы уже сказали. а валидация баланса без фуллноды это доверие третьей стороне. если твой биз завязан на валидации транз, то рано или поздно тебя обманут, что невозможно со своим полным биз узлом, а если речь идет об инстантном клиринге пендинг транз, то надо иметь свои ноды в разных концах света. и уже после сказанного можно перейти к проблеме приватности не фулл нод
Марат - я написал ноды electruma, а не кошелек электрума.
тут все просто, если действительно хочешь быть уверенным, то нужно чутка разоборатся в теме - либо поручить это тому кто разбирается и будет следить.
- инстант клиринг может быть разным, может быть стд транзакцией биткона, и тогда важнее чтобы эту транзакцию  увидел пул, для этого есть 9 разных способов.
- инстант клиринг в лайтнинге и так без нод.
- инстант клиринг в  HSM/HLTB может тоже быть без нод.
источник

N

Nikita in ББ-чат
Donald Fauntleroy
Вот кстати пример характерный - что бывает с любителями фуллнод, если у них нет базовых знаний о компьютерной безопасности.
https://t.me/crypt0inside/763
Telegram
CryptoInside - Свежие новости из мира криптовалют
Раньше рекламировали финансовые пирамиды, теперь перешли к рекламе откровенного мошенничества. Катимся все ниже и ниже. Но ничего страшного, у нас народ продолжает смотреть видео и ничего не замечает. А всех недовольных банят. Так и живем.

Всем известный балабол CryptoFateev рекламирует расширение в Google Chrome, которое якобы предназначено для кешбека с популярных криптовалютных бирж и кошелька blockchain.com.

Посмотрите, что написано в описании этого “волшебного” расширения:

“The Bcrypto extension allows you to receive from 1 to 5% cashback from each Bitcoin, Ethereum or Bitcoin Cash transaction performed via Google Chrome. Cashback is instantly credited to the wallet which the transfer was made from. The cashback amount depends on the amount of the transaction.”

Если коротко, то это расширение обещает выплачивать от 1 до 5% кешбкека за каждую совершенную транзакцию через биржи или кошелек blockchain.com. Уже на этом этапе очевидно, что это наебалово. Но если прочитать чуть дальше, то можно заметить вот…
Так это не с любителями фулнод, это как раз с твоей категорией «установи себе метамаск и всё чики-пуки». Потому что чем для обывателя это не альтернатива метамаску
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
Марат - я написал ноды electruma, а не кошелек электрума.
тут все просто, если действительно хочешь быть уверенным, то нужно чутка разоборатся в теме - либо поручить это тому кто разбирается и будет следить.
- инстант клиринг может быть разным, может быть стд транзакцией биткона, и тогда важнее чтобы эту транзакцию  увидел пул, для этого есть 9 разных способов.
- инстант клиринг в лайтнинге и так без нод.
- инстант клиринг в  HSM/HLTB может тоже быть без нод.
и я про electrumX
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
до этого упоминал битпэй и намекал на его кол-во фуллнод, а им это нужно для инстантного клиринга пендинг транз, чтобы оценивать риски даблспендов и следить за распространением транзы между мемпулами
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Nikita
Так это не с любителями фулнод, это как раз с твоей категорией «установи себе метамаск и всё чики-пуки». Потому что чем для обывателя это не альтернатива метамаску
обыватель на то и обыватель что он обывает в зоне риска, в эпицентре Эффекта Данинга-Крюнера, от него тяжело ждать супер знаний и решений. за него и для него могут подумать умные дяди и создать ему некий инструмент, но некоторые риски в такой схеме будут всегда ... и они всегда будут выше рисков для специалиста/эксперта.
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Nikita
Так это не с любителями фулнод, это как раз с твоей категорией «установи себе метамаск и всё чики-пуки». Потому что чем для обывателя это не альтернатива метамаску
то есть мошеннические расширения бывают, а мошеннические бинарники нет?
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
окей
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
до этого упоминал битпэй и намекал на его кол-во фуллнод, а им это нужно для инстантного клиринга пендинг транз, чтобы оценивать риски даблспендов и следить за распространением транзы между мемпулами
bitpay там не сильно в лидерах, держать 28 нод это далеко не супер показатель ... нормальные биржи, майнеры, эксплореры держать по 30-50-150 нод.
источник