Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2020 January 17

PO

Pavel Ozolin in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nik Zhuravlev
В 99% случаев вотерфод = пмбук
Какбэ... нет?
источник

DB

Denis Borovikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
Смотри, нет такой методологии как waterfall, нет Waterfall.org или Waterfall Alliance. Есть некий Уинстон Ройс, чьи идёт были извращены и появился термин. Но нет никакого waterfall guide чтобы понять что вы его используете и т.п. По сути с тех пор (ещё до эпохи аджайла) были придуманы и методы планирования набегающей волной и итеративная разработка и инкрементальная разработка, но такой вещи как водопад по сути нет. Сейчас я наблюдаю следующее, что эпически стремными водопадами не чистые на совесть (или не очень образованные) консультанты пугают молодых менеджеров и агентов изменений чтобы продать им аджайл. Как то так
Ну раз пятница, давайте жечь. Во-первых да, waterfall не такой уж страшный в реальности, как пугают. Во-вторых Agile не такой гибкий, как можно подумать. Если у вас до прода будет доходить, скажем, меньше половины того, что хотелось изначально, то никакие отмазки в стиле “зато мы сделали самое важное” не прокатят, и команда получит по шапке.  Резюмирая, я работал в банке по ватерфолу, особых различий не заметил, они скорее культурные. Agile-лист напишет Brief и будет деливерить его спринтами. Вотерфольщик напишет FRD и разобьет его на майлстоуны. Чувствуете где разница? В маркетинге.
источник

NP

Nikita Poselyanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Pavel Ozolin
Какбэ... нет?
сфокусируйтся на серёге, я применяя лучше ТАМ практики работаю с человеком :)
источник

PO

Pavel Ozolin in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Waterfall это почти всегда набор из самодельных адаптаций, затянутых из неверных доменов :)
источник

PO

Pavel Ozolin in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nikita Poselyanov
сфокусируйтся на серёге, я применяя лучше ТАМ практики работаю с человеком :)
Сергей и сам все понимает :)
источник

NP

Nikita Poselyanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
:))))
источник

YS

Yuriy Smirnov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Pavel Ozolin
Waterfall это почти всегда набор из самодельных адаптаций, затянутых из неверных доменов :)
Как и "Scrum" 😁, часто
источник

PO

Pavel Ozolin in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Yuriy Smirnov
Как и "Scrum" 😁, часто
Ну... да. Видел я и такие водопады :)
источник

NP

Nikita Poselyanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Yuriy Smirnov
Как и "Scrum" 😁, часто
там хоть спросить можно "а вы знаете что такое refinement" и при получении некоего ответа судить по диагнозу
источник

YS

Yuriy Smirnov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
)
источник

PO

Pavel Ozolin in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nikita Poselyanov
там хоть спросить можно "а вы знаете что такое refinement" и при получении некоего ответа судить по диагнозу
Процесс выделения спирта?:)
источник

AJ

Alena Jeloukhova in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nikita Poselyanov
Как раз есть проблема, каждый вкладывает в waterfall что то очень своё и самое непонятное, как с этим работать. Т.е. если вы говорите RAD \ Crystal Clear \ Scrum в конце концов, то правила описаны, стандартизированы и можно выявлять проблемные участки или откровенное коверканье инструмента. В случае с waterfall - к примеру лично я "понятия не имею что у вас там внутри, но скорее всего структурированный бардак"
Да, я понимаю, что каждая компания какие-то свои практики вкладывает в "waterfall", и чёткой картины это слово не даст. Я не спорила об этом изначально.
Другое дело, резонно ли мне сейчас сидеть, и расписывать трехтомник о том, как именно у нас поставлены процессы? Не говоря о том, что это наше личное :)
источник

PO

Pavel Ozolin in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Вообще refinement is a process of refining
А refining это to free (something, such as metal, sugar, or oil) from impurities or unwanted material
источник

PO

Pavel Ozolin in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Я вообще смотрю, обсуждать «что такое водопад» заново с каждой порцией свежепрешедших - это прям традиция.
источник

AJ

Alena Jeloukhova in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Кстати да, пришла-то я сюда за другим.
Коллеги, можете посоветовать сертификацию для начинающего в Agile\Scrum, с экзаменом?
источник

NP

Nikita Poselyanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Pavel Ozolin
Процесс выделения спирта?:)
ну ты понял, это всё равно чаще превращается в эвент каледаря, где есть таймбокс и т.п. понятно что он и вне рамок митинга живёт, но для синхронизации так проще
источник

PO

Pavel Ozolin in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alena Jeloukhova
Кстати да, пришла-то я сюда за другим.
Коллеги, можете посоветовать сертификацию для начинающего в Agile\Scrum, с экзаменом?
PSM (scrum.org), PMI-ACP (PMI)
источник

AJ

Alena Jeloukhova in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Pavel Ozolin
PSM (scrum.org), PMI-ACP (PMI)
PMI-АCP для начинающих?)
источник

PO

Pavel Ozolin in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alena Jeloukhova
PMI-АCP для начинающих?)
Да, вполне
источник

NP

Nikita Poselyanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alena Jeloukhova
Да, я понимаю, что каждая компания какие-то свои практики вкладывает в "waterfall", и чёткой картины это слово не даст. Я не спорила об этом изначально.
Другое дело, резонно ли мне сейчас сидеть, и расписывать трехтомник о том, как именно у нас поставлены процессы? Не говоря о том, что это наше личное :)
Если как индикатор бардака то waterfall  :) помогает понять что прежде чем что либо посоветовать, нужно:
1. Или попросить выдать вас много контекста
2. Или делать очень сильную поправку на ветер

А так разумеется Вы правы - расписывать не стоит, на мой взгляд Лёша очень эмоционально до***ся до Вас непонятно зачем.
источник