Size: a a a

2020 April 29

BT

Bergamot Tea in /MARX/
Леонид Lacroix
Ты в своих суждениях очень неверно приравниваешь бюрократию к капиталистам. Это чисто формально неверно. В худшем случае можно зажмуриться и сказать что номенклатура это такой коллективный капиталист, но это несёт критически мало информации.

Хочешь звучать убедительно - бери определение классов Ленина и выделяй разницу между пролетариатом и номенклатурой в СССР, с учётом того, что номенклатура не является существовавшем классом до этого.
В этом нет смысла, так как сталинисты будут убеждать, что раз написано "Социалистический Союз", "Рабочее государство", значит там социализм и коммунизм, и Вождь цк с кабинетом министров. Раз ленин разработал "гениальные" средства для борьбы с коррупцией в виде " А давайте мы сделаем, чтобы зарплата чиновника была как у рабочего. И тогда то огн будет в интересах рабочего действовать!" А то что сейчас у гаишников официальная зарплата не соотвесттвует их реальным "доходам" - это так. Взаимозаменяемсоти не было. Точно! В законах же написано! Значит так и есть. Ведь закон то соблюдается! Великая православная Советская страна!
То что оторванная от масс кучка догматиков устроила государственный аппарат диктатуры, не диктатуры "рабочего класса", а "в интересах рабочего класса". Здорово, правда?
Всех уже разбили в пух и прах оппортунистов - а воз и ныне там!
Раз написано - значит так!
Ведь власть то  в интересах рабочих!
Старые сказки о главном!
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Владимир Викторов
Да, так в этом хоть какой-то смысл появится.

И теоретически это можно даже обосновать хоть как-то. Спорно. Но хоть будет предмет спора.
Моё мнение, что когда Ленин говорил о усилении классового противостояния внутри социалистического общества, не стоит автоматом по начетнически считать, что это противостояние между пролетариатом и буржуазией как и при капитализме.
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
Леонид Lacroix
Моё мнение, что когда Ленин говорил о усилении классового противостояния внутри социалистического общества, не стоит автоматом по начетнически считать, что это противостояние между пролетариатом и буржуазией как и при капитализме.
Так. Ещё раз. Чем отличается пролетариат от буржуазии? Собственность на средства производства. У какой группы права собственности на средства производства. У бюрократии. Значит бюрократия - это кто?
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Efim Mitushkin
Если это новообразование, то ортодоксальная наука не может его рассмотреть🤣🤣🤣 а ведь он оперирует именно ей, по его словам
Да нет, вполне может, если её применять осмысленно. Изменился базис и изменился классовый состав, всё довольно изи.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Bergamot Tea
Так. Ещё раз. Чем отличается пролетариат от буржуазии? Собственность на средства производства. У какой группы права собственности на средства производства. У бюрократии. Значит бюрократия - это кто?
Феодалы.
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
Леонид Lacroix
Да нет, вполне может, если её применять осмысленно. Изменился базис и изменился классовый состав, всё довольно изи.
Базис изпенился? То есть способ производства по ващему изенился?
источник

EM

Efim Mitushkin in /MARX/
Леонид Lacroix
Да нет, вполне может, если её применять осмысленно. Изменился базис и изменился классовый состав, всё довольно изи.
Хватит ему подсказывать!!!🤣🤣🤣
источник

DC

Der Caisa in /MARX/
Ленин был научным централистом.
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Леонид Lacroix
Моё мнение, что когда Ленин говорил о усилении классового противостояния внутри социалистического общества, не стоит автоматом по начетнически считать, что это противостояние между пролетариатом и буржуазией как и при капитализме.
А я и не спорю. Проблема Эрл грея в том, что он не во всем тупит, но если тупит, то по черному)))

Что до номенклатуры, то да, там есть, что подразобрать. Но не так, как это делает наш дорогой Эрл)
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Der Caisa
Ленин был научным централистом.
Эээ какое не кошерное наименование. Нужно быть Товарищем Тихим Хуем, чтоб сокращенно ТТХ получалось. Так совсем пафосно будет)))
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Владимир Викторов
А я и не спорю. Проблема Эрл грея в том, что он не во всем тупит, но если тупит, то по черному)))

Что до номенклатуры, то да, там есть, что подразобрать. Но не так, как это делает наш дорогой Эрл)
А потом можно подумать, что антогонизм свойственен не всем классам... Но это уже что-то запредельное.
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Bergamot Tea
Так. Ещё раз. Чем отличается пролетариат от буржуазии? Собственность на средства производства. У какой группы права собственности на средства производства. У бюрократии. Значит бюрократия - это кто?
Чем подтверждаются права на средства производства у бюрократии в СССР? Пруфы?)))
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Bergamot Tea
В этом нет смысла, так как сталинисты будут убеждать, что раз написано "Социалистический Союз", "Рабочее государство", значит там социализм и коммунизм, и Вождь цк с кабинетом министров. Раз ленин разработал "гениальные" средства для борьбы с коррупцией в виде " А давайте мы сделаем, чтобы зарплата чиновника была как у рабочего. И тогда то огн будет в интересах рабочего действовать!" А то что сейчас у гаишников официальная зарплата не соотвесттвует их реальным "доходам" - это так. Взаимозаменяемсоти не было. Точно! В законах же написано! Значит так и есть. Ведь закон то соблюдается! Великая православная Советская страна!
То что оторванная от масс кучка догматиков устроила государственный аппарат диктатуры, не диктатуры "рабочего класса", а "в интересах рабочего класса". Здорово, правда?
Всех уже разбили в пух и прах оппортунистов - а воз и ныне там!
Раз написано - значит так!
Ведь власть то  в интересах рабочих!
Старые сказки о главном!
В этом и суть спора, БОЛЬШИНСТВО из таких как ты не в состоянии отделить голословное утверждение какого либо купленного правящим классом историка, от факта и таким образом перемешивая факты и голословные утверждения вам можно вложить любой идиотизм в голову, который вы  с видом всезнаек будете  разносить везде, где только можно.
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Леонид Lacroix
А потом можно подумать, что антогонизм свойственен не всем классам... Но это уже что-то запредельное.
Для этого нужно еще предварительно осознать, что классов больше 2х, но и тут уже встречаются траблы))) А мы не об этом сейчас... Или Эрл Грей уже настолько надоел, что просто меняем тему?)
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Der Caisa
Ленин был научным централистом.
А потом пришел Хрущев и...
источник

BT

Bergamot Tea in /MARX/
Виктор СК Владивосток
В этом и суть спора, БОЛЬШИНСТВО из таких как ты не в состоянии отделить голословное утверждение какого либо купленного правящим классом историка, от факта и таким образом перемешивая факты и голословные утверждения вам можно вложить любой идиотизм в голову, который вы  с видом всезнаек будете  разносить везде, где только можно.
То есть нарисованные тоталитарной партией документики вас удовлетворяют?
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
unnamed user
А потом пришел Хрущев и...
Хрущев был научный централист.
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
unnamed user
А потом пришел Хрущев и...
Верным ли ленинцем был Хрущев?🤔🙈🤣
источник

ЕГ

Евгений Голышкин... in /MARX/
Псевдоэлита презирает народ. Народ — ненавидит власть.

Застывшая в воздухе ненависть, — вот как можно кратко охарактеризовать настроения и состояние украинского общества.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Bergamot Tea
Базис изпенился? То есть способ производства по ващему изенился?
Частной собственности на средства производства не было, а это значит, что о капитализме разговор может быть очень осторожным.

А вот то, что в рамках построенной системы могут возникать новые классовые сущности, лишь внешне напоминающие старые, это уже интересный вопрос.

Иначе можно сказать, что капиталисты - это перекрасившиеся феодалы, а те, в свою очередь, рабовладельцы.
источник