Size: a a a

2020 February 18

d

dr_Zlov in /Marx/
Mr M
Так и есть. Из категорий диалектики можно вывести всё, что хочешь
Нет. Можно лишь умными словами в диалектическо-подобной форме написать всё что хочешь.
источник

J

Johann in /Marx/
Максим
Пообтешись чуток, разрешат.
Вдруг ты спамить начнешь
стараюсь быть приличным)
источник

М

Максим in /Marx/
источник

НП

Никита Поносов in /Marx/
Виктор СК Владивосток
Я знаю результат. Но в рамках демократии вообще часто побеждает тот кто больше орёт и давит на эмоции. НСДАП ...неплохо справлялись , левая демагогия, популизм , обещания всем и всё ...

Вам бы реально историю поучить.

Всем и так всё объяснили , но был класс,  кулачество который был против и держал в 29 году всю деревню под собой
Это вам бы поучить.
Там была ситуация, когда не было возможностей для каких-либо демократических поползновений. Но это не значит что мы их сейчас должны выкинуть. И почему вы считаете, что бедняки должны быть против колхозов? Наоборот, они первыми туда шли. И да, любая демократия это долго.
Ну и правильно вам про постзнание упомянули.
И про классы - демократию надо вводить постепенно, то есть диктатура пролетариата на первых порах важнее чем всеобщее право голосовать. Постепенно с развитием социалистического общества в принятие решения вовлекаются все члены общества.
Так что не надо путать первые годы после начала перехода к социализму и развитое общество, когда все члены общества будут отвязаны от старых форм отношений(кулаки, нэпманы, единоличники и тд).
источник

М

Максим in /Marx/
Безнадега )
источник

В

Виктор СК Владивосток in /Marx/
unnamed user
Человек написавший фэнтази про историю основанную на постзнании и склонениях "возможных" сценариев развития этой истории. Пишет про возвращение в реальность.
Тогда не было гибридной демократии, были советы. Если ты против демократии и советов, то ты обычный реваншист.
Тот кто мечтает о фэнтэзи отрицая полученный опыт упрекает в реваншизме, даже не понимая что это такое ...сука это пиздец
источник

MM

Mr M in /Marx/
dr_Zlov
Нет. Можно лишь умными словами в диалектическо-подобной форме написать всё что хочешь.
Нет. Покажи мне пример вывода и я тебе приведу противоположный
источник

М

Максим in /Marx/
Никита Поносов
Это вам бы поучить.
Там была ситуация, когда не было возможностей для каких-либо демократических поползновений. Но это не значит что мы их сейчас должны выкинуть. И почему вы считаете, что бедняки должны быть против колхозов? Наоборот, они первыми туда шли. И да, любая демократия это долго.
Ну и правильно вам про постзнание упомянули.
И про классы - демократию надо вводить постепенно, то есть диктатура пролетариата на первых порах важнее чем всеобщее право голосовать. Постепенно с развитием социалистического общества в принятие решения вовлекаются все члены общества.
Так что не надо путать первые годы после начала перехода к социализму и развитое общество, когда все члены общества будут отвязаны от старых форм отношений(кулаки, нэпманы, единоличники и тд).
Дело говоришь
источник

d

dr_Zlov in /Marx/
Никита Поносов
Это вам бы поучить.
Там была ситуация, когда не было возможностей для каких-либо демократических поползновений. Но это не значит что мы их сейчас должны выкинуть. И почему вы считаете, что бедняки должны быть против колхозов? Наоборот, они первыми туда шли. И да, любая демократия это долго.
Ну и правильно вам про постзнание упомянули.
И про классы - демократию надо вводить постепенно, то есть диктатура пролетариата на первых порах важнее чем всеобщее право голосовать. Постепенно с развитием социалистического общества в принятие решения вовлекаются все члены общества.
Так что не надо путать первые годы после начала перехода к социализму и развитое общество, когда все члены общества будут отвязаны от старых форм отношений(кулаки, нэпманы, единоличники и тд).
Так ты сразу бы написал что ты не про условия 20х годов.

Скачешь с прошлого на будущее
источник

В

Виктор СК Владивосток in /Marx/
Никита Поносов
Это вам бы поучить.
Там была ситуация, когда не было возможностей для каких-либо демократических поползновений. Но это не значит что мы их сейчас должны выкинуть. И почему вы считаете, что бедняки должны быть против колхозов? Наоборот, они первыми туда шли. И да, любая демократия это долго.
Ну и правильно вам про постзнание упомянули.
И про классы - демократию надо вводить постепенно, то есть диктатура пролетариата на первых порах важнее чем всеобщее право голосовать. Постепенно с развитием социалистического общества в принятие решения вовлекаются все члены общества.
Так что не надо путать первые годы после начала перехода к социализму и развитое общество, когда все члены общества будут отвязаны от старых форм отношений(кулаки, нэпманы, единоличники и тд).
Блять это пиздец ....все члены общества проголосовали за капитализм  в котором вы сейчас находитесь , потому что давно наплевали на марксизм , голосовали за демократию ...
Как вы расуждаете ?
- исторический опыт ничто я в своей голове с своими розовыми слонами всё?
Выводы не хуя от ударов граблями по голове нехрена не делаются как мы видим.
источник

НП

Никита Поносов in /Marx/
dr_Zlov
Так ты сразу бы написал что ты не про условия 20х годов.

Скачешь с прошлого на будущее
Вообще тема была про далекое будущее когда там надо избавляться от карьеристов и меритократии...
источник

d

dr_Zlov in /Marx/
Mr M
Нет. Покажи мне пример вывода и я тебе приведу противоположный
Где в твоей системе из ответов - взаимопереходы?
Диалектика - про движение.
источник

K

Karl Liebknecht in /Marx/
Виктор СК Владивосток
Коммунизм В понимании Кропоткина , верно ?
Какая разница? У анархистов ведь другие взгляды лишь на путь к воплощению коммунистического общества на практике.
источник

НП

Никита Поносов in /Marx/
Виктор СК Владивосток
Блять это пиздец ....все члены общества проголосовали за капитализм  в котором вы сейчас находитесь , потому что давно наплевали на марксизм , голосовали за демократию ...
Как вы расуждаете ?
- исторический опыт ничто я в своей голове с своими розовыми слонами всё?
Выводы не хуя от ударов граблями по голове нехрена не делаются как мы видим.
Вы разбирались в причинах, почему многие в москве и питере "голосовали" за демократию? Может потому что были проблемы с матобеспечением, которые стали объяснять несменяемостью руководящих лиц(брежневский застой)? И потом партноменклатура раскрутила это в течении 8 лет(примерно с 1982 тихонько началось).
Так что если бы люди реально принимали решения, то не было бы запроса на "демократию" и этот фокус с голосованием за капитализм не прокатил бы
источник

d

dr_Zlov in /Marx/
Никита Поносов
Вообще тема была про далекое будущее когда там надо избавляться от карьеристов и меритократии...
Вот это про будущее?

https://t.me/MARXconf/306322
источник

НП

Никита Поносов in /Marx/
Ну это тотальный экспроприатор повёл тему про 1929 год. Реальный 1929 конечно не про ликвидную демократию
источник

В

Виктор СК Владивосток in /Marx/
Karl Liebknecht
Какая разница? У анархистов ведь другие взгляды лишь на путь к воплощению коммунистического общества на практике.
Бред и полное непонимание теории научного коммунизма.
Коммунизм как общественно экономическая формация это мощная централизованная экономика , построенная на последних достижения науки, постоянно совершенствующиеся средства производства ...и т.д
И прежде всего централизованная экономика, плановая  

Нет ни каких самоуправляемых коммун , все общество одна большая коммуна.
источник

d

dr_Zlov in /Marx/
Никита Поносов
Вы разбирались в причинах, почему многие в москве и питере "голосовали" за демократию? Может потому что были проблемы с матобеспечением, которые стали объяснять несменяемостью руководящих лиц(брежневский застой)? И потом партноменклатура раскрутила это в течении 8 лет(примерно с 1982 тихонько началось).
Так что если бы люди реально принимали решения, то не было бы запроса на "демократию" и этот фокус с голосованием за капитализм не прокатил бы
Люди именно "реально приняли решение" не сохранять СССР, потому что решение - это не закорючка на бумаге, а действия. Если необходимо - вооружённые.
источник

НП

Никита Поносов in /Marx/
dr_Zlov
Люди именно "реально приняли решение" не сохранять СССР, потому что решение - это не закорючка на бумаге, а действия. Если необходимо - вооружённые.
Учтите, что люди были отстранены от управления во многом, поэтому не сформировалась культура протеста(которая бы и могла спасти в критический момент) и не было некризисных рычагов воздействия(потому что решения спускали сверху(конечно) во многом). как по итогу: люди к 1990 году не имели рычагов воздействия. И хоть на референдуме проголосовали за сохранение союза, но принимающим решения было уже фиолетово и они провернули всё как хотели.
Так что тут не просто "все были дураки, капитализм выбрали", а "обстоятельства десятилетиями складывались и в критичный момент не было силы, чтобы всё провернуть назад"
источник

М

Максим in /Marx/
источник