Тогда почему мы начали собирать малину? Почему мы сделали выбор в пользу малины,а не полежать? Не потому что малина имеет ценность, стоимость до её сбора?

Малина, которая весит на кусте стоимости не имеет. Малина, которую ты сорвал и положил себе в рот имеет стоимость, и ценность. А теперь, покумекай, почему?

Напомню, обмен определяется предпочтением одного блага другому.

Давайте распишу простыню на эту тему, чтобы меня поняли

Уже не совсем. Тут могут быть вариации и переменные. Это как товар вторичного рынка🤷‍♂ б/у так сказать.

Обмен происходит из-за предпочтения одного блага другому=>
Благо — это ВСЁ что угодно, что полезно
=>  за предпочтением идёт выбор. Выбор идёт в пользу того, что человек считает более ценным по сравнению со своим благом.

2 агента рынка оценивают своё благо, если оценка им обоим предпочтительна, они совершают обмен.

Если у малины нет стоимости, ценности то почему совершается выбор в её пользу? Стоимостью, напоминаю, обладают блага. Если у малины нет стоимости, почему происходит обмен на рынке?
Ну вот почему люди идут покупать товары, если не потому что они им нужны?

Потому что ты малину на рынок приволок😉 Смекаешь?

А сама по себе стоимости она не имеет, пока ты ей не занялся)

О малине вроде без рынка разговор шел🤔

Почему я ей занялся?

Потому что она нужна.
Напомню, стоимость — эквивалент меновой пропорции. Почему я решил выбрать потратить труд в обмен на малину?

Без разницы

Если без разницы, то я тебе уже написал, что малина, висячая на кусте нах никому не нужна🤷‍♂

Тут важный момент, потреб стоимость может существовать и в живой природе) но стоимость приобретает вместе с трудом, потреб стоимость малины на кусте в лесу и малины в ведре несоизмеримы без учета труда.

Если ты съел в лесу малину сам, то это одно, если ты протаранил ее своей подружке, то другое, если продал на рынке, то третье.🤷‍♂

Хотя точнее говорить о потенциале потреб стоимости🤔

Даже если ты ее съел сам, то все равно у нее есть стоимость в виде труда, затраченного на поиск малины и сбор💁‍♂

Это да... Пока ты не приложил хоть каплю труда, то и потребстоимости не возникло🤔

А как так получается, что потребительная стоимость, если мы собираем на продажу, вдруг становится меновой? Каким образом почему? Что такого происходит? Ну вот почему меновая стоимость вообще появляется?
— потому что кому-то нужна потребительная стоимость товара. А почему ты меняешь малину на деньги? Потому что тебе нужна их потребительная стоимость.
Но их (денег) потребительная стоимость = меновая

Ну и аргумент про измерение труда, без обид смешен. Труд тоже как-то не очень хорошо мерится.

Ха. Если бы потреб стоимости не было, мы бы не пошли её собирать!

Это если ты говоришь о конкретном труде, а если иметь ввиду абстрактный, то вполне, я же писал выше человеко/часы, если грубо)

Деньги - это воплощение абстрактного труда, т.е. эквивалента.

Ну вот мы создаём в своей голове абстракцию труда внутри меновых пропорций. Как пропорции двигаются, мы знаем, а то что движутся они вокруг каких-то объективных значений, приходится представлять в голове. Правда аргументировать это без догм невозможно.