AК
Да, когда и если их затронет второй демографический переход. На мой взгляд, это позитивный тренд.
Size: a a a
2021 November 10
OT
Да, похоже на соревнование цивилизаций, и я не удивлюсь, если более традиционные в итоге выиграют просто за счёт воспроизведения себя)) если тоже не уйдут в отрицательный рост, конечно
J
Какие-то страны как Канада например уже страдают от нехватки населения.
Канада ведь не по доброте душевной принимает столько иммигрантов, а по вполне насущным экономическим причинам.
Канада ведь не по доброте душевной принимает столько иммигрантов, а по вполне насущным экономическим причинам.
OT
И Япония голову ломает - импорт иммигрантов не их путь, а свое население не получается мотивировать
J
Хорошо бы в идеале построить социум в котором будет баланс традиционных и прогрессивных ценностей без заноса куда-либо.
〰
Ну вот поэтому я и хочу чтобы союзы людей могли строится не только на этой основе.
OT
Это да, а то с выращиванием детей в прогрессивном обществе получилось пока ровно как с тем самым baby out with the bathwater. Мне бы лично хотелось, чтобы их ценность и желаемость была выше, но не хочу этого через традиционные инструменты (ну вот все эти жёсткие роли для женщин, шейминг и манипуляции)
〰
Такого не может быть ) По крайней мере, в парадигме, в которой живет человечество. Мы все время находится в движении. А движение порождает брожение ) Если все замрёт в благостном идеале, оч быстро стагнирует и разрушится. Вот щас кстати хорошую экранизацию Foundation сделали. Там про это.
OT
Ну надежда на маятник-спираль же есть! Не будет как прежне, но импортировать какие-то элементы по-новому было бы хорошо.
〰
Вот кстати, искусственная матка оч много изменит в текущем раскладе сил и этических нормах.
〰
Ну это да, но я к тому, что движение будет всегда, те, кто будет страдать от разрушения прежних укладов, тоже будут всегда. Ценность гуманизации общества я вижу в повышении комфортности перехода у новым укладам. Не силой всех в светлое будущее за одну пятилетку, а наращиванием прецедентов, изменением юридических норм и тп. Без перекосов не обойдётся, но все же революционных изменений становится все меньше.
OT
Я пока боюсь этого, если честно)) с одной стороны, звучит привлекательно, с другой стороны там такое гремучее непонятное взаимодействие с женским организмом происходит (все эти гормоны, иммунные реакции и т.д.), что я вообще не представляю как без этого и насколько мы далеки от того, чтобы это всё проанализировать и воспроизвести синтетически
〰
А кого ты называешь кроманьонцами, обычных чайлдфри?
〰
Не сильно далеки, кстати. Я иногда читаю всякие исследования по теме, около 100-150 лет на этот переход закладывают на текущий момент. Но скорее всего мы скатимся в регресс из-за климатических изменений. Не справимся.
KB
В доме престарелых если не за нами, то за нашими внуками будут ухаживать энергичные молодые роботы
J
Есть ещё антинаталисты, они считают что рожать детей вообще неэтично
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antinatalism
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antinatalism
VM
Насколько процесс появления человека может быть искусственным чтобы в результате был человек?
VM
Уже есть примеры успешного вынашивания млекопитающих в искусственных матках, дальше вопрос этики когда займутся людьми
〰
Человечество давно заменило естественный отбор цивилизационными благами. Мы как вид уже давно не закрепляем гены, которые служат более высокой приспособляемости в условиях нашего обитания. Так что никакой улучшенной приспособленности у детей будущего не будет. Вся их приспособленность будет держаться на достижениях прежних поколений, и совершенно не важно, детные или бездетные создавали эти блага.
VM
Слишком мало времени прошло чтобы можно так было сказать. Хоть сколько нибудь заметные эволюционные изменения требуют десятков тысяч лет времени, вся цивилизация слишком мало существует