В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

Philosophy

218 membersпожаловаться на группу
2020 March 12

F

Fedor in Philosophy
Омг:)
источник
21:41пожаловаться#1

L

Lunarball in Philosophy
-Дорогая, сегодня ты прийдешь пораньше с работы, у нас будет секс! (это манипуляция)
-Хорошо дорогой, я согласна, но т.к. у тебя сегодня выходной,к моему приходу пожалуйста помой посуду и поубирай в квартире. И тогда будет у тебя секс. Согласен?
-Согласен. (вот тут уже не манипуляция, а социальный договор)

Вопрос: в какой момент манипуляция перестает быть манипуляцией на эмоциональном уровне?
источник
21:42пожаловаться#2

F

Fedor in Philosophy
Типа я причинил смерть по неосторожности, но я не убийца, я неосторожный причинитель смерти;)
источник
21:42пожаловаться#3

PZ

Pavel Zlatovratskii in Philosophy
Fedor
В общем, опять слово нейтральное получило какие-то лишние аспекты в процессе употребления - чисто за счет того что чаще других употребляется в контексте, когда кто-то кого-то наебал или в целом вынудил
Вот тебе википедия:
Психологическая манипуляция — тип социального воздействия[2] или социально-психологический феномен[3], представляющий собой стремление изменить восприятие или поведение других людей при помощи скрытой, обманной и насильственной тактики[2][4] в интересах манипулятора или открытой, честной аргументированной логики, в интересах объекта манипуляции, при условии добровольного согласия и достижения консенсуса между манипулятором и манипулируемым.
источник
21:42пожаловаться#4

m

murashkee in Philosophy
Fedor
В общем, опять слово нейтральное получило какие-то лишние аспекты в процессе употребления - чисто за счет того что чаще других употребляется в контексте, когда кто-то кого-то наебал или в целом вынудил
Так словоупотребление это и есть мякотка, естественный язык и все такое. Чаще всего манипуляция именно негативный эксплуатирующий характер действия подразумевает, так уж повелось. Есть исключения, типа крана-манипулятора, или манипуляций с футбольным мячом, но эт скорее исключения
источник
21:43пожаловаться#5

F

Fedor in Philosophy
Это пусть следователи понятиями жонглируют
источник
21:43пожаловаться#6

PZ

Pavel Zlatovratskii in Philosophy
Fedor
Типа я причинил смерть по неосторожности, но я не убийца, я неосторожный причинитель смерти;)
Ну... да. Сроки разные, обвинения разные, степень вины разная...
источник
21:43пожаловаться#7

PZ

Pavel Zlatovratskii in Philosophy
Fedor
В общем, опять слово нейтральное получило какие-то лишние аспекты в процессе употребления - чисто за счет того что чаще других употребляется в контексте, когда кто-то кого-то наебал или в целом вынудил
Суть в том, что без стремления изменить поведение это не манипуляция.
источник
21:44пожаловаться#8

F

Fedor in Philosophy
Pavel Zlatovratskii
Суть в том, что без стремления изменить поведение это не манипуляция.
А как насчет восприятия?:)
источник
21:45пожаловаться#9

F

Fedor in Philosophy
Ты когда лекцию читаешь - априори стремишься изменить восприятие
источник
21:45пожаловаться#10

F

Fedor in Philosophy
Т.е. обучение - это манипуляция
источник
21:45пожаловаться#11

PZ

Pavel Zlatovratskii in Philosophy
murashkee
Так словоупотребление это и есть мякотка, естественный язык и все такое. Чаще всего манипуляция именно негативный эксплуатирующий характер действия подразумевает, так уж повелось. Есть исключения, типа крана-манипулятора, или манипуляций с футбольным мячом, но эт скорее исключения
Но если мы таки обнаружим, что "манипуляция" в родстве с краном-манипулятором и манипуляциями с мячом - то мы увидим, что намерение что-то изменить есть ключевое.
источник
21:45пожаловаться#12

F

Fedor in Philosophy
Pavel Zlatovratskii
Но если мы таки обнаружим, что "манипуляция" в родстве с краном-манипулятором и манипуляциями с мячом - то мы увидим, что намерение что-то изменить есть ключевое.
Как и в люьом действии;)
источник
21:46пожаловаться#13

PZ

Pavel Zlatovratskii in Philosophy
Fedor
Ты когда лекцию читаешь - априори стремишься изменить восприятие
Нет. Не совсем.

Если ты читаешь лекцию - ты не столько меняешь восприятие, сколько сообщаешь информацию.
источник
21:46пожаловаться#14

F

Fedor in Philosophy
Pavel Zlatovratskii
Нет. Не совсем.

Если ты читаешь лекцию - ты не столько меняешь восприятие, сколько сообщаешь информацию.
Не тормози раньше срока:)
источник
21:46пожаловаться#15

VD

Vsevolod Deresh in Philosophy
Pavel Zlatovratskii
Вот тебе википедия:
Психологическая манипуляция — тип социального воздействия[2] или социально-психологический феномен[3], представляющий собой стремление изменить восприятие или поведение других людей при помощи скрытой, обманной и насильственной тактики[2][4] в интересах манипулятора или открытой, честной аргументированной логики, в интересах объекта манипуляции, при условии добровольного согласия и достижения консенсуса между манипулятором и манипулируемым.
Так верно, не манипуляции могут быть только в негласном социальном договоре. Типо муж пришел с работы, помыл посуду и занялся сексом с женой, не строя причинно-следственные связи.
источник
21:46пожаловаться#16

F

Fedor in Philosophy
Зачем информацию сообщать? Из-за зарплаты?
источник
21:46пожаловаться#17

PZ

Pavel Zlatovratskii in Philosophy
ну блин. Всё манипуляция, а вы сраные манипуляторы. Заебали мной манипулировать.
источник
21:46пожаловаться#18

VD

Vsevolod Deresh in Philosophy
Pavel Zlatovratskii
Нет. Не совсем.

Если ты читаешь лекцию - ты не столько меняешь восприятие, сколько сообщаешь информацию.
Но лекцию читаешь добровольцам, без них нет и лекции.
источник
21:47пожаловаться#19

m

murashkee in Philosophy
Fedor
Как и в люьом действии;)
Почему же? Я убираю твою руку, чтобы оставить все как есть, но намерение не руку изменить (это привходящее), а фокус именно на том, куда ты их тянешь свои руки не лезь блять она тебя сожрет
источник
21:47пожаловаться#20